Medien: TV, Zeitung, Radio, Internet etc. über AD & Co.

[Murmeline]

Deister-Weser-Zeitung vom 13.10.2016:
Antidepressiva zu häufig verordnet
Coppenbrügger Ehepaar setzt sich in Buch kritisch mit Psychopharmaka-Verordnung auseinander

Niedergeschlagenheit, Antriebslosigkeit, Panikattacken – Menschen mit diesen Symptomen werden immer öfter mit Antidepressiva behandelt. Etwa vier Millionen Menschen in Deutschland verordnete Antidepressiva. Das sei fatal, meint Dr. Peter Ansari. und hat Zusammen mit seiner Frau hat er ein Buch geschrieben.

„Antidepressiva werden viel zu schnell verordnet und den Patienten regelrecht aufgezwungen“, konstatiert er. Seit mehr als zehn Jahren hat der in der Hirnforschung tätige Wissenschaftler theoretisch und praktisch zum Thema Antidepressiva geforscht – unterstützt von seiner Frau Sabine, Heilpraktikerin in Marienau.

Akribisch haben beide in Kellerarchiven von psychiatrischen Anstalten etliche Patientenakten gelesen und die Krankengeschichten miteinander verglichen. Sämtliche verfügbaren alten und neuen Studien wurden unter die Lupe genommen und Betroffene befragt.

„Alle beklagten eine unzureichende Information über Risiken, Nebenwirkungen und Absetzschwierigkeiten“, bedauert Sabine Ansari. Vielen Betroffenen war von Ärzten und Psychiatern versichert worden, Antidepressiva könnten jederzeit problemlos abgesetzt werden. „Das ist eine Falschaussage mit schwerwiegenden Folgen“, betont der Hirnforscher. Ebenso verhalte es sich mit der Behauptung, die Einnahme von Psychopharmaka könne Suizid verhindern. „Antidepressiva bieten keinen Schutz vor Suizid“, appelliert der Wissenschaftler. Suizide seien auch trotz antidepressiver Therapie nicht zu verhindern. Aufklärungsarbeit müsse deshalb oberste Priorität haben.

Aus dieser Motivation heraus hat der Wissenschaftlicher gemeinsam mit seiner Frau ein Buch geschrieben, in dem anhand von Fallbeispielen der Nutzen von Antidepressiva nicht nur in Frage gestellt, sondern als Lüge entlarvt wird. Das Buch mit dem Titel „Unglück auf Rezept – Die Anti-Depressiva-Lüge und ihre Folgen“ ist kürzlich im Klett-Cotta-Verlag erschienen und kann in Buchhandlungen bestellt werden. „Es soll ein leicht verständlicher Ratgeber sein für Menschen, die an einer psychischen Erkrankung leiden, sowie für deren Angehörige“, so Sabine Ansari. Aber auch für Ärzte und Psychiater sei es empfehlenswert, um „verkrustete Denkmuster“ aufzuweichen.

In dem aus 300 Seiten bestehenden Buch wird dargelegt, dass viele Menschen und ganze Branchen von der schnellen und dauerhaften Verschreibung der Antidepressiva profitieren. „Jeden einzelnen Menschen, der seelisches Leid erlebt und in seiner Verzweiflung Tabletten dagegen einnimmt, können wir zutiefst verstehen“, betont Dr. Ansari. Niemand brauche sich schlecht zu fühlen, wenn er Psychopharmaka einnehme, sollte sich jedoch nicht als „hoffnungsloser Fall“ fühlen, wenn bei ihm die versprochene Wirkung ausbleibe. Für jeden Betroffenen gebe es Alternativbehandlungen. Anhand von wahren Fallbeispielen wird dargelegt, welchen Teufelskreis Betroffene durchbrechen mussten, um von den Antidepressiva loszukommen. Als oberstes Gebot gelte: „Antidepressiva nicht abrupt absetzen, sondern ausschleichen lassen!“ Ein abruptes Absetzen des Medikaments verursache nicht nur psychische und physische Qualen, sondern könne lebensbedrohliche Folgen haben.

Bei einem Fallbeispiel haben die Autoren das Schicksal des Sängers Robbie Williams aufgegriffen. An seinem 35. Geburtstag hat sich der Prominente in eine Klinik in Arizona einweisen lassen, die spezialisiert ist auf den Entzug von Antidepressiva. Trotz mehrfacher Versuche hat es Williams nicht geschafft, das Medikament aus eigener Kraft abzusetzen, das für ihn lange Zeit als „lebensrettend“ gegolten hatte. Viel zu spät erkannte er seine körperliche Abhängigkeit. „Er bezeichnete diese Erfahrung als Höllenqual“, schreiben die Autoren in ihrem Buch.

„Viele Irrtümer über Antidepressiva werden auch heute noch verbreitet und halten die Patienten davon ab, sich nach Alternativen zur medikamentösen Therapie umzusehen“, bedauert Sabine Ansari. Die Behauptungen, Antidepressiva seien das Ergebnis moderner Wissenschaft, sie beseitigen ein biochemisches Ungleichgewicht, sie seien Placebo deutlich überlegen, sie beseitigen Depressionen, sie helfen allen Menschen, sie haben keine Nebenwirkungen, sie machen nicht abhängig und so weiter und so weiter, stehen auf wackligen Beinen. Welche Alternativen infrage kommen, sei individuell zu entscheiden. Das Mittel der Wahl sei zunächst die Psychotherapie. Parallel dazu seien außerdem Bewegung, Biofeedback, Massagen, Kräuterextrakte, Meditation, Tagebuchschreiben und Gespräche mit einem Seelsorger zu empfehlen, um nur einige Alternativen zu nennen. „Ein Patentrezept für jedermann gibt es nicht. Jeder Fall ist anders“, betont Sabine Ansari.
http://www.depression-heute.de/presse/d ... 13-10-2016

Zum Buch gibt es auch hier Austausch.

[Annanas]

Hallo Murmeline,
daß diese Zeitung das Thema aufgegriffen hat, finde ich ja in Ordnung und gut.

Leider finde ich es etwas unglücklich (oder etwa bewußt) , daß die den Fall Robbie Williams rausgegriffen haben.
Das impliziert ja geradezu zum Absetzen in eine Klinik zu gehen u. es nicht zu Hause zu versuchen.

Hoffentlich bleiben den Lesern dabei der Status des Sängers und seine finanziellen Möglichkeiten im
Kopf.

LG Anna

[LinLina]

Hallo Anna

ich habe das Gefühl, dass er extra in eine Klinik gegangen ist, unterstreicht noch wie schwer der Entzug sein kann, vielleicht deswegen? Außerdem steht da, dass die Klinik extra auf Antidepressiva-Entzug spezialisiert ist, sowas gibt es ja hier nicht, aber ich versteh was du meinst.

lg Lina

[Murmeline]

Hallo ihr,

in Bremen scheint man das Thema zu kennen. Uwe Gonther von den AMEOS Klinikum Dr. Heines Bremen erklärt in einem Interview mit Peter Ansari:

DH: Würden sie dann bestätigen, dass es eine Abhängigkeit von Antidepressiva gibt?

Gonther: Solche Fälle erleben wir immer wieder bei uns. Meistens geht es darum, dass die Menschen bereits seit einigen Jahren ein Antidepressivum einnehmen. Das Medikament hat jedoch keine Wirkung. Die Patienten reduzieren langsam ihre Dosis, doch es gelingt ihnen nicht, die letzte Tablette weg zu lassen. Das erfordert dann unsere Unterstützung. Glücklicherweise haben wir bereits viel Erfahrung im Suchtbereich, insbesondere durch unsere Arbeit im Opiat- oder Alkoholentzug. Darauf können wir zurückgreifen. Allerdings ist die Abhängigkeit von Antidepressiva anders, sie vollzieht sich eher auf einer subtil körperlichen Ebene, die sehr tückisch sein kann. Ein „Craving“, also ein Verlangen nach der Rauschwirkung der Stoffe gibt es hier fast nie.

http://www.depression-heute.de/blog/int ... -realitaet

Ich denke nicht, dass man sagen kann, diese Klinik sei extra auf Antidepressiva-Entzug spezialisiert, aber zumindest wird dort wohl anerkannt, dass es schwierig sein kann, die Medikamente komplett wegzulassen und in irgendeiner Form scheint es dafür dort Unterstützung zu geben.

Grüße, Murmeline

[Kimeta]

Ich glaube, das wurde hier noch nicht verlinkt: Tabletten gegen die große Traurigkeit

Anders, als der Titel vermuten lässt, setzt sich der Beitrag von "Deutschlandradio Kultur" sehr kritisch mit dem Thema auseinander. U.a. werden die Ansaris zitiert. Auch zum Absetzen gibt es Hinweise:

Trotzdem betonen selbst die größten Kritiker der Tabletten: Niemals sollte man die Medikamente abrupt und ohne Rücksprache mit Ärzten einfach absetzten . Robert Whitaker:

"Es führt zu Problemen, wenn man einfach aufhört, die Pillen zu nehmen. Es ist so, dass sich das Gehirn an das Medikament gewöhnt hat. [...] Deswegen gibt es da ein Risiko. Über dieses Risiko sollte die Psychiatrie sprechen. Und die Psychiatrie sollte darüber informieren, dass einer der Nachteile, wenn man einmal anfängt die Medikamente zu nehmen, das Risiko eines abrupten Entzugs von diesen angeblich so sicheren Medikamenten ist."

Auch der Brite Tim Kendall warnt vor dieser Gefahr:

"Ich weiß, dass die Entzugssymptome beim Absetzen von Antidepressiva einer Depression sehr ähnlich sind. Das ist so, als hätte man eine ausgeprägte Depression plus Angst. Das würde mich sehr zurückhaltend machen, wenn es um die Verschreibung geht. Man sollte bei der Verschreibung immer beachten, welche Nebenwirkungen es gibt."

Viele Grüße,
Kimeta

[gelblack]

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13531479.html

Liebe Foris,

Ich war heute Nacht mal wieder im Internet unterwegs und habe einen Spiegel Artikel aus dem Jahr 1988 entdeckt, den ich lesenswert finde. Bis auf den Suizid von Uwe Barschel, der wohl auf eine Entzugsproblematik von Benzos zurückzuführen ist, finde ich den Inhalt noch erschreckend aktuell.

Bei Interesse der Mods würde es eventuell Sinn machen den Link in einen passenden Thread zu verschieben.

Ansonsten einen big in die Runde ...

Take Care
gelblack

[Murmeline]

Hier ein interessanter Artikeln. Erneut wurden Klagen wegen (unzureichender Information über) Entzugsproblematiken durch den Hersteller von Eli Lilly durch Zahlungen und offenbar Verschwiegenheitsvereinbarungen beigelegt.

More than 200 patients were suing Lilly, claiming the drug maker didn’t fully disclose the severity of Cymbalta’s withdrawal symptoms. The plaintiffs in the cases said they experienced headaches, dizziness, nausea, nightmares, anxiety, mania, suicidal ideation, brain zaps (which feel like a lightning bolt going off inside the head) and other symptoms after they stopped taking Cymbalta.

Drugmaker Eli Lilly and Company has quietly settled hundreds of personal injury lawsuits involving patients who claim they experienced withdrawal symptoms while quitting Cymbalta.

When asked for an update on the cases, Robin McCall, media relations director for Baum, Hedlund, Aristei & Goldman, P.C., one of the firms handling the cases, wrote in an email, “All we can say is that the suit has been resolved.

http://www.prohealth.com/library/showar ... Ginmg.uxfs

[LinLina]

Hallo

ich bin gerade zufällig auf einen kurzen Artikel in der Ärztezeitung aus dem Jahr 1988 gestoßen den ich interessant finde, weil er mehrere Aussagen wiedergibt, die ziemlich verharmlosend sind und ähnlich klingen wie die Verteidigung der SSRI heute.

https://www.aerzteblatt.de/pdf/85/1/a24.pdf

Es geht darum, dass sich der Hersteller von Tavor gegen die Nennung des Produktnamens in der Berichterstattung wegen des Barschel-Todesfalles wehrt (Hervorhebungen von mir).

Mit ihrer Presseverlautbarung über die Medikamentenabhängigkeit des früheren Kieler Ministerpräsidenten Uwe Barschel habe die Lübecker Staatsanwaltschaft gleichzeitig gegen mehrere Paragraphen des Bürgerlichen Gesetzbuches, des Landespressegesetzes und der Richtlinien der Landesjustizminister über öffentliche Erklärungen von Staatsanwaltschaften sowie gegen ein Urteil des Bundesgerichtshofes verstoßen. Dies erklärte der Rechtsberater des Arzneimittelherstellers Wyeth, RA Doepner, in einer Fachpressekonferenz. Wyeth ist Produzent von Tavor®, von dem Barschel
in der letzten Zeit bis zu 10,4 mg täglich genommen haben soll (die höchstzulässige Dosis ist unter stationären Bedingungen 7,5 mg).

Der Anwalt beanstandete, daß die Staatsanwalt den Handelsnamen genannt habe, obwohl die Angabe „Lorazepam" oder „ein Benzodiazepin" genügt hätte. In der Roten Liste gibt es fünf Lorazepame und insgesamt etwa 50 Benzodiazepine, und die sind alle in ihrer Wirkungsweise prinzipiell gleich; auch die Abhängigkeitsprobleme sind nicht unterschiedlich. Stellvertretend für alle Hersteller hat Wyeth jetzt aber, wie Prokurist Gastmeyer sagte, „den Schaden zu tragen". Patienten, die Tavor® verschrieben bekommen, sind verunsichert, weil sie ähnliche Persönlichkeitsveränderungen bis zum Kriminellwerden befürchten, wie sie das von der Lübecker Staatsanwaltschaft mitgeteilte Gutachten beschrieben hat. Dieses Gutachten selbst kennt man bei Wyeth nicht; seinen Inhalt konnte man bisher nur aus Zeitungsmeldungen rekonstruieren.

Das aber, was auszugsweise aus dem Gutachten bekannt ist, wurde in der Pressekonferenz von den Psychiatern Prof. Beckmann (Würzburg), Prof. Burchardt (Hamburg) und dem Frankfurter Pharmakologen Prof. Mutschier hart kritisiert.
Es gebe nur wenige beschriebene Fälle von primärer Benzodiazepin-Abhängigkeit, obwohl die Präparate das Potential dazu besitzen (und weshalb das Absetzen auch ausschleichend erfolgen sollte). Die anxiolytische Wirkung aber trete vornehmlich nur bei neurotischen oder psychotischen, also krankhaften Ängsten ein, nicht aber bei „realen", objektiven Ängsten, der Furcht vor konkreten Gefahren.
Benzodiazepine euphorisieren auch nicht. Vom „Herabsetzen der Hemmschwelle" könne deshalb nicht die Rede sein — dies sei vielmehr beim Alkohol der Fall.

Die Frage, ob Benzodiazepine zum Suizid anregen könnten, wie es das Gutachten behauptet, beantwortete Prof. Beckmann mit einem eindeutigen Nein. Unter therapeutischer Dosierung könne es zu einer Verstärkung vorhandener Persönlichkeitsmerkmale kommen; bei hoher Überdosierung seien paradoxe Reaktionen möglich.

Im übrigen wies der Pharmakologe darauf hin, daß die Benzodiazepine „synthetische Gewebshormone des Gehirns" seien, die mit natürlich vorhandenen Rezeptoren reagieren — deren natürliche Liganden kennt man allerdings noch nicht. Insofern kann man Vergleiche mit den Endorphinen und Endokinen ziehen. Und Prof. Burchardt betonte, die Benzodiazepine seien das letzte Glied einer Kette von Beruhigungsmitteln, die aber die unerwünschten und gefährlichen Eigenschaften ihrer Vorgänger, wie beispielsweise Brom oder die Barbiturate, nicht aufwiesen.

lg Lina

[Murmeline]

Tja, Verharmlosung und vereinfachte Aussagen:

„Vor Antidepressiva muss man sich nicht fürchten“
Beim Gesundheitsfrühstück der Kleinen Zeitung klärten Psychiater Dietmar Bayer und Apothekerin Alexandra Mandl Vorurteile rund um das Thema Depression auf.

„Nein, Antidepressiva machen nicht abhängig und sie verändern auch nicht die Persönlichkeit.“ Damit räumte Psychiater Dietmar Bayer gleich mit zwei der häufigsten Vorurteile rund um die Therapie von Depressionen auf.

„Die Depression ist behandelbar“, sagte Bayer. Aber es brauche manchmal Geduld: „Die Medikamente brauchen Zeit, bis sie wirken. Leider sind die Nebenwirkungen manchmal schon früher spürbar“, sagte Apothekerin Mandl. Übelkeit, Mundtrockenheit oder Schlafstörungen können auftreten - „doch diese verschwinden bei längerer Einnahme wieder“, sagte Mandl. Was Patienten auf keinen Fall tun sollten, ist, die Medikamente eigenhändig abzusetzen oder die Dosis selbst zu verändern! „Es braucht einen gleichmäßigen Spiegel im Blut, damit die Medikamente wirken können“, sagte Bayer.

„Bewegung ist ein wichtiger Teil der Therapie“, unterstrich Bayer. Auch Psychotherapie und eine soziale Begleitung gehören zu einer Behandlung von Depressionen. Damit das aber überhaupt möglich sei, müsse zunächst die Balance der Botenstoffe im Gehirn wiederhergestellt werden.

http://www.kleinezeitung.at/lebensart/g ... t-furchten

[Kaulquappe 411]

Ach du Schreck, immer noch kein bisschen Fortschritt, immer die alte Leier. Nee, nee, mit mir nicht mehr, ist unverantwortlich, dass die Menschheit weiterhin für dumm erklärt wird.

[Arianrhod]

O wie froh macht mich Depot.....

Auch wenn die Fortschritte einem manchmal langsam erscheinen, so hat sich doch viel getan in der Behandlung schizophrener Frauen und Männer.


Eine Abendsprechstunde für Patienten mit Depot-Neuroleptika anbieten zu müssen, weil diese es auf Grund ihrer Arbeitszeiten nicht anders einrichten können, ist ein gutes Zeichen.

Aha, Patienten mit den neuen Depotmedikamenten sind also in der Lage, ihren Beruf auszuüben, schön , dachte ich - es wurde nachgehakt.
Die ehrliche Antwort des Arztes lässt für mich die Situation allerdings etwas anders relativieren:

Einige unserer Depot-Patienten sind in EU-Rente, einige arbeiten ehrenamtlich oder auf 450€-Basis, aber es gibt auch einige, die in ihrem erlernten Beruf tätig sein können. Da sehe ich durchaus einen Fortschritt in den letzten 10 Jahren.

http://news.doccheck.com/de/blog/post/4 ... lock=22815

auch bitte die Kommentare lesen.

[Murmeline]

SWR Odysso über die Deutsche Depressionshilfe
17.11.2016 im TV

Wie die Kampagne wirkt
Menschen mit Depressionen können sich beim Bündnis gegen Depressionen über Hilfsangebote informieren. Kritiker sehen die Gefahr, dass sich Gesunde danach für krank halte

Deshalb und auch aus anderen Gründen gibt Stimmen, die die Ausrichtung der Depressions-Kampagne kritisch sehen. Für die Veranstalter geht es in den Augen des Soziologen und Psychiaters Fritz B. Simon viel zu sehr darum, eine niedergeschlagene Verfassung und schlechte Gefühle als eine Krankheit darzustellen: „In dem Moment, wo ich eine Diagnose habe, verändere ich mein Selbstbild. Dann heißt es: ‚Ich bin krank’. Dann gebe ich gewissermaßen die Verantwortung ab und deponiere die bei Ärzten. Das ist eigentlich das Fatale an der medizinischen Sicht auf psychisches Leid.“
Dennoch sind die Wuppertaler davon überzeugt, eine sehr wichtige Arbeit zu leisten. Ziel ist es, über Depressionen aufzuklären, damit sich Betroffene schneller helfen lassen. Die Gabe von Psychopharmaka hält man dabei für geboten – und unproblematisch. Im Vortrag heißt es: „Wichtiger Hinweis noch, wenn’s um Medikamente geht: Die Antidepressiva machen nicht süchtig. Es ist ein häufiges Vorurteil dass diese persönlichkeitsverändernd seien beziehungsweise dass sie abhängig machen. Letzteres und auch die Persönlichkeitsveränderung trifft nicht zu.“
Dass diese Angaben wissenschaftlich umstritten sind, wird nicht erwähnt.

http://www.swr.de/odysso/wie-gesundheit ... index.html
siehe auch: http://www.swr.de/odysso/versteckte-int ... index.html

Dazu ein Artikel von Peter Ansari

Der Vorstandsvorsitzende Ulrich Hegerl erklärt im Interview seine Organisation würde keine Spendengelder von Pharmafirmen annehmen, da sie sonst nicht glaubwürdig wäre. Depressionsforscher Tom Bschor ist skeptisch, da Ulrich Hegerl viele Beraterverträge mit pharmazeutischen Firmen unterhält und seine Empfehlungen über die der ärztlichen Behandlungsleitlinie hinausgehen. Beispielsweise empfiehlt die Deutsche Depressionshilfe Antidepressiva auch bei leichten Depressionen anzuwenden und stellt Antidepressiva als „hochwirksame Medikamente“ dar.

http://www.depression-heute.de/blog/deu ... r-verdacht

[Kimeta]

Ein Beitrag bei Focus-Online: Diese 6 Standard-Medikamente sollten Sie niemals einfach absetzen.

Genannt werden in dieser Reihenfolge:
- Bluthochdruckmittel
- PPI
- Antidepressiva
- Hormone in den Wechseljahren
- Kortison
- Nasenspray

Leider, leider enthält der Absatz über Antidepressiva 1. die Aussage, dass Probleme nach dem Absetzen bedeuten, dass die Depression wieder da ist, 2. werden Probleme, die dann trotz Wiedereinnahme des Medikaments auftreten, folgendermaßen kommentiert: "Die Erfahrung zeigt, dass später das Antidepressivum nicht mehr so gut wirkt, wenn das Medikament wegen eines Rückfalls wieder eingenommen wird.", 3. wird zum Ausschleichen empfohlen, die Dosis tageweise auszulassen und 4. wird suggeriert, dass die medikamentöse Therapie der Depression 3/4 bis 1 Jahr dauert.

Fazit: Der Absatz über ADs enthält alle Aussagen, gegen die das ADFD arbeitet.

Interessant ist auch, dass Antidepressiva als "Standard-Medikamente" bezeichnet werden. Ach so, ja, wir sollen ja die Angst vor ADs verlieren.

Viele Grüße,
Kimeta

[Kimeta]

Diese Seite enthält etliche Beiträge mit Erfahrungen und Schlussfolgerungen, die sich mit unserem Wissen decken.

Beispiele:
Antidepressiva treiben die Selbstmordrate in die Höhe
So entwickelt die Pharmaindustrie eine Krankheit
Psychiatrie. Wo sind die Fortschritte?
Psychopharmaka verursachen meist Krankheiten, die sie heilen sollten

Betreiber ist ein Ehepaar, das eine Schmerztherapie-Praxis in der Schweiz betreibt. Es sind keine Ärzte. Die Seite wirkt auf jeden Fall engagiert, sie stellen viele Informationen ein, versprechen keine Heilung und verweisen auf die Notwendigkeit eines begleitenden Arztbesuchs.

Viele Grüße,
Kimeta

[Murmeline]

Hallo Kimeta,

verrückter Artikel.

Beim Blutdruckmittel: Pharmakologische Gegenreaktion, die Anzahl der Rezeptoren nehme ab.
Beim PPI: Rebound tritt auf nach körperlichen Veränderungen
Bei Hormonene: ein richtiger Entzug, weil Hormone so viel im Körper beeinflussen, sechs Monate auszuschleichen!
Bei Kortson: Veränderung der Funktion der Nebennieren in der Produktion
Bei Nasenspray: schrittweise absetzen.

Bei Antidepressiva: Absetzen produziert Rückfall und dann wirkt das Medikament nicht mehr.

Tz.

Murmeline

[Murmeline]

Serie: Paranoid

Mir wurde erzählt: Es ist eine Krimiserie und es geht um Psychopharmaka. Ein Hersteller von Psychopharmaka hat eine Studie durchgeführt, die nicht erfolgreich war. Es kommt zu einem Busunglück und mehreren Suiziden. Die Firma bringt dann nach und nach alle um, die an der Studie beteiligt waren. Akathisia und akute Entzugszustände/Unverträglichkeiten werde wohl auch thematisiert. Es gibt auch einen Psychiater, der gefälschte Diagnose und Pillen austeilt.

Hier Infos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Paranoid_(TV_series)

[Kimeta]

verrückter Artikel.

Liebe Murmeline,

wie meinst Du das? Sind die Infos zu den anderen Medikamenten ebenfalls zweifelhaft?

Betablocker sind eine gängige Migräneprophylaxe, ich habe sie auch mehrfach erfolglos getestet, von Ausschleichen war nie die Rede. Ich habe keine Probleme bemerkt, habe aber auch einen sehr niedrigen Blutdruck.

Da wir hier einen PPI-Thread haben, erschienen mir die Aussagen zu Punkt 2 glaubhaft

Über 3 müssen wir nicht reden....

Kortison und Nasenspray habe ich selbst auch ausgeschlichen. Kortison musste ich früher öfter nehmen und habe immer über einen sehr langen Zeitraum mit genau der geschilderten Begründung ausgeschlichen, die Aussage war sogar noch dramatischer: man könne die Funktion bereits mit einer einmaligen Kortisonkur dauerhaft zum Stillstand bringen .

Falls Du irgendwas zu den anderen Medikamenten weißt, würdest Du sie dann bitte kurz kommentieren?

Viele Grüße,
Kimeta

[Murmeline]

Moin Kimeta,

nein ich meinte nur, alle Medikamente machen auch wegen körperlichen Anpassungsprozessen Probleme beim Absetzen, außer die ADs, da wird da nicht explizit erwähnt, da gibt es nur die noch drunterliegende Grunderkrankung. War wohl zu kurz, sorry für die Verwirrung.

Murmeline

[Murmeline]

Unser Hilfesystem steckt quasi noch in den Kinderschuhen. Seelische Erkrankungen sind oft sehr komplex und gar nicht so weit erforscht, wie man im Allgemeinen annimmt. So sind die oft so hoch gelobten und sehr schnell verschriebenen Antidepressiva nicht so spezifisch einsetzbar, wie sie sein müssten, um effizient helfen zu können.

Bekommt man Antidepressiva verschrieben, folgt meist eine längere Phase des Ausprobierens. Zuerst wird durch Schlucken einer kleinen Dosis getestet, ob das Antidepressivum überhaupt irgendeine positive Wirkung hat, die im Übrigen bei jedem anders sein kann und meistens nicht ohne Nebenwirkungen auftaucht. Dann wird mit der Dosis herumexperimentiert. Mal mehr, mal weniger, um herauszufinden, was gut wirkt.

Oft sind die Nebenwirkungen so stark, dass gleich das nächste Antidepressivum ausprobiert wird. Dann geht das Spiel mit der Dosis von vorne los. Solange bis man endlich etwas Passendes gefunden hat oder aufgibt, weil die Wirkung nicht die ist, die man sich erhofft hat, oder man die Nebenwirkungen nicht in Kauf nehmen kann.

Das ist zurzeit ein geläufiger Ansatz, um Menschen mit Depressionen zu helfen. Aber Depressionen oder andere seelische Erkrankungen haben nicht nur eine körperliche Komponente, die es zu bewältigen gilt. Viel mehr geht es um Alltagsprobleme, um das Miteinander. In puncto Medikamente geht es oft auch um die Frage der Selbstbestimmung.

https://www.taz.de/Seele-in-Trauer/!5358170/

[Arianrhod]

. Zuerst wird durch Schlucken einer kleinen Dosis getestet, ob das Antidepressivum überhaupt irgendeine positive Wirkung hat, die im Übrigen bei jedem anders sein kann und meistens nicht ohne Nebenwirkungen auftaucht.

https://www.taz.de/Seele-in-Trauer/!5358170/

Eine kleine Dosis zum Testen, wer macht das? Meiner Erfahrung nach verfahren viele Psychiater nach der Devise "VIEL HILFT VIEL". Und wenn das AD keine positive Wirkung hat, dann ist der Patient nicht compliant/ beratungsresistent/ unwahrscheinlich krank - und bekommt als add-on noch ein Neuroleptikum oder ein anderes AD mit draufgepackt.

liebe Grüße Arian