PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

[smuginho]

Hallo liebe/r Srico,

Bentonit und Zeolith gibt es in Kapseln, wie Heilerde auch. Das ist auch angenehmer bei der Einnahme, also das ist mein Empfinden.
Oder ist dieses Missempfinden bei Dir auch bei den Kapseln gegeben ?

Daosin habe ich auch mal gegoogelt, wie bei allen diesen Mitteln gibt es Pro und Contra. Ich bin ja jemand, der sich immer einem Selbstversuch stellt ;o))) (Wenn ich den LINK noch finde füge ich den hier noch ein.)

Wobei ich das nun nicht teste, denn ich habe keine HI, zumindest würde ich es dann nicht merken.

--> Da ist er, war ordentlich Im Verlauf meines Browsers gespeichert http://www.histaminunvertraeglichkeit.net/daosin-kapseln-die-histamin-tabletten/
(Ganz unten sind ein paar Erfahrungsberichte)

Dass das bei Dir nicht geht, oder nur mit Problemen, macht das natürlich nicht einfach, oder schlicht nicht möglich.

Lieben Gruß,

TeaTime

P.S. Mal allgemein an die Lesenden/Betroffenen : Bentonit und Zeolith wirken ähnlich wie Heilerde. Und gelten auch bei Sodbrennen als ein sehr hilfreiches Mittel !!

Ich habe mit Zeolith sehr gute Erfahrungen bei Sodbrennen gemacht.

[TeaTime]

Hallo Smuginho,

danke für die Info. Bisher habe ich nur das Bentonit in Gebrauch und festgestellt, dass es dem Magen gut tut. Zeolith habe ich aber auch schon hier und wollte das demnächst testen.

Grüßle,

TeaTime

[Juna]

Huuuuuhuuuu,

ich melde mich jetzt auch mal wieder.
Grml, das mit den Antazida wusste ich ....e i g e n t l i c h....warum ich mich vertan habe ist mir schleierhaft, aber danke für die Aufklärung Tea- Time.

Ich berichte jetzt mal, wie es mir ergangen ist.
Ich kann wieder aromatisierten schwarzen Tee trinken, , den mit den Fruchtaromen meide ich noch, Vanille, Zimt und Co gehen aber, jubel. Auch habe ich mich vorsichtig an einen Milchkaffee und einen Latte Macchiato rangewagt und mir ist nur minimal übel geworden.

Zur Zeit hält sich mein Sodbrennen in Grenzen, von teilweise bis zu drei mal Gaviscon, nehme ich zur Zeit kaum bis gar keins.
Es brennt auch nicht mehr sehr oft, ich merke immer wieder, welche Lebensmittel ich nicht vertrage und streiche diese aus meiner Ernährung.
Ich komme mit der Heilerde und dem Basosyx super zurecht, ich vergesse sogar die morgendlich Einnahme gelegentlich und mir geht es trotzdem gut.
Ich bin schon soweit, dass ich einen weiteren Reduktionsschritt einplanen möchte, oder soll ich es ganz weglassen? Hrmpf, der Schritt ist wohl viel zu groß.
Eventuell wirkt sich das Myrrhinil Intest auch endlich positiv auch iwas aus?!

Außerdem warte ich damit lieber bis nach meinem Geburtstag, da kommt mich meine Freundin aus der Reha besuchen, jubel, wir haben uns seit über einem Jahr nicht gesehen, und.....ich bin immer noch ganz baff, dass MICH jemand besuchen kommt, die kommt extra von gaaaaanz tief unten aus Deutschland zu MIR hoch gefahren???? Das hat bisher nur meine Freundin aus einer anderen "weit" entfernten Stadt gemacht. Das ist so ungewöhnlich, dass ich es immer noch kaum glauben kann. Sie kommt sogar vom 4. bis zum 6., staun. Ich habe schon ein Hotel für uns gebucht und bin mal gespannt, wie es wird. Wir werden dann aber wohl auswärts essen, bzw. uns was auf dem Weihnachtsmarkt holen oder ich kaufe mir iwas im Supermarkt.
Ich habe keinen blassen Schimmer wie ich das machen soll und was ich essen soll. Ich vertrage doch nur super wenig und muss doch bei der Zubereitung auch noch super aufpassen. Was sollte ich doch z. B. auf dem Weihnachtsmarkt essen???? Keeeeeeine Ahnung.

Auf meinen Darm hat sich das alles bisher gefühlt aber noch immer nicht positiv ausgewirkt.
Ich renne immer noch und es kommt wie ein Wasserfall, hrmpf.

Naja, ich habe ja noch 11 Tage um mir das zu überlegen.

Das war es, was ich euch erzählen wollte.

Ich wünsche euch von Herzen wenig Beschwerden und am besten gar kein Sodbrennen.

GGLG
Juna

[TeaTime]

Hallo Juna,

klasse, dass es bei Dir wirklich besser wird !! Dass Du sogar wieder Tee und auch an Milchkaffee (wenn auch mit leichter Überkeit) wagen kannst.

Wo genau stehst Du denn mit Deinem PPI ?

Da es ja in den letzten Einträgen Thema war und nun auch bei Dir was bringen kann, denn es ist grade im Darm sehr hilfreich, Bentonit oder Zeolith. Zum einen kann Dein Darm sich damit beruhigen und es ist auch für den Magen (Sodbrennen) gut.

Aber wenn Du es testen willst, dann bitte die Kapseln nehmen. Sind zwar teurer als das lose Pulver, aber einfacher zu schlucken und einfacher wenn man unterwegs ist.

Würde aber im Moment, wenn nun auch Weichnachtsmarkt etc. ansteht, nichts reduzieren.

Tja, was kann man auf einem Weihnachtsmarkt essen, wenn man große Probleme hat. Da würde ich mich wahscheinlich an sowas wie Rosinenbrötchen und Waffeln halten. Keine Ahnung ob das bei Dir geht. Maronen sind auch lecker und ohne Fett oder Zusatzstoffe.

Wenn Du in einem Restaurant bist, dann musst Du ggf. bei der Zubereitung um Verständnis bitten.

Nur als Beispiel, meine Nichte ist Veganerin und lehnt auch Öl und vieles andere ab. Sie war mit mir essen, holte sich einen Salat vom Buffet (ohne alles....naja sie wollte es so). Dann einen Gemüseteller (ohne Sosse/Butter o.ä.), nicht in Salz gekocht und eine gebackene Kartoffel ohne alles.

Also wenn Ihr essen geht, dann einfach ein wenig fragen und sich selber was zusammenstellen.

Schreibe bitte noch wieviel vom PPI Du nimmst.

Alles Gute und freu Dich auf Deinen Besuch !!!

Lieben Gruß,

TeaTime

[Juna]

Liebe Tea- Time,

ich nehme abends 20 mg Panto.
Ich habe mal geguckt, das Zeug ist ja noch teurer als der ganze Mist, den ich momentan wg. der Fehlbesiedelung im Darm nehmen muss.
Naja, mal schauen, mir hilft das Gaviscon ja auch schon sehr gut.
Das blöde ist ja, dass ich Salat überhaupt nicht vertrage Ich liiiiiiebe Feldsalat und noch einiges anderes an Salat, vertrage es aber absolut gar nicht (grübel, komischerweise ist das wohl ansteckend , Schatzi verträgt magenmäßig auch keinen Salat mehr).
Ich habe ja schon überlegt, nach Maredo zu gehen und einfach ein leckeres Steak ohne iwas zu essen, mal schauen ob ich mir das gönnen kann/ will und was meine Freundin dazu sagt.
Ja, Maronen wären schon was, die mag ich sehr gerne, nur....als Hauptmahlzeit?...mal gucken.
Rosinenbrötchen und so ein Süßzeug sind nicht mein Ding. Meinen schon seit laaaaaaaaanger Zeit anhaltenden Heißhunger auf eine (Herz-) Waffel habe ich letztens spontan und zufällig im Baumarkt gestillt (und auch alles sehr gut vertragen und genossen), jetzt habe ich damit erstmal für die nächsten Jahre Ruhe
Ich gucke einfach mal, ggf. gefällt mir auch spontan was, was ich hoffentlich einigermaßen vertrage.

Schluck, zu früh gejubelt, habe mich gerade erstmal übergeben. Allerdings musste ich ne Dröhnung gegen meine Schmerzen nehmen und habe wohl zu viel genommen/ es einfach nicht vertragen. Naja, gewirkt hat es auf alle Fälle schon mal, ich bin high und die Schmerzen sind erträglicher. Habe jetzt erstmal Domperidon nachgenommen, in der Hoffnung das die Übelkeit vergeht und ich nicht nochmal spucken muss.

Sooo, tschüssi,

GLG
Juna

[TeaTime]

Hallo Juna,

20mg Panto, nee lass die bitte nicht einfach weg. Kann Dir nur weiterhin den Wechsel auf Kapseln empfehlen.
Dann die Kügelchen reduzieren, muss ja nicht so langsam sein, wie Jamie und ich das machen.

Und jetzt genieß erst einmal Deinen Besuch und solange würde ich da auch nichts austesten. Nimm Weihnachten noch mit, und dann überleg Dir wie Du vorgehen willst.

Kommt noch was per PN, damit der Thread hier nicht zuviele andere Themen hat.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Radieschen]

Hallo Ihr Lieben,

Ich wollte mich mal wieder melden. Nach fast 18 Jahren PPI-Dauereinnahme habe ich am 17.10. damit begonnen, von zuletzt 20 mg Esomeprazol auf etwa 17,5 mg zu reduzieren. Mir geht es bisher gut.

Sollte ich es mit dem Essen mal übertrieben haben, habe ich natürlich schon etwas gemerkt und habe mir bisher mit Heilerde-Kapseln und Gaviscon weiterhelfen können.

srico, auch du wirst das schaffen!!

Ich bin so froh euch gefunden zu haben.

TeaTime, wie du zuletzt hier irgendwo geschrieben hast, reduzieren die meisten einfach von 80 auf 60 und dann auf 40 und dann auf 20mg und lassen daraufhin einfach mal einen Tag und dann zwei Tage die Tablette weg. Horror!!!! Die Hölle! Ich kann ein Lied davon singen.

Ich bin momentan guter Dinge und hoffe sehr, dass es auch so bleibt.

Ganz liebe Grüße und genießt die Vorweihnachtszeit

Euer Radieschen

[TeaTime]

Hallo Radieschen,

schön dass Du Dich wieder meldest und Deine Reduktion bisher gut läuft !!!

Wenn ich Deinen Verlauf ansehe, machst Du ja mal 1 Woche, mal 2 Wochen, und immer 0,5mg weniger.

Freut mich sehr, dass es auch bei Dir so gut funktioniert. Solange Heilerde und Gaviscon bei leichten Beschwerden reichen, würde ich so weiter machen.

Da wo ich schrieb, dass Leute sich in 20mg Schritten "reduzieren" und dann einen Tag aussetzen, war genau das, das Ergebnis : Horror ! So schaffen sie es nämlich nicht. Was ja kein Wunder ist.

Ich bin jetzt bei 7mg (FREU) und hoffe, dass es weiter so läuft.

Auch Dir eine schöne Adventszeit und würde mich freuen, wenn Du Dich weiterhin meldest.

Liebe Grüße,

TeaTime

[Radieschen]

Hallo TeaTime,

7 mg, das ist ja super, herzlichen Glückwunsch!!! Ich freue mich so für dich.

Bisher klappt es wirklich gut mit den 0,5er Schritten, hatte nur anfangs ein paar Probleme. Aber das war glaub ich wirklich ein Magen-/Darm-Infekt.

Ich leide leider seit vielen Jahren unter einer Essstörung, die ich heute meistens ganz gut im Griff habe, aber wenn es mir mal nicht so gut geht und ich es mit dem Essen übertreibe, werde ich sofort mit all meinen gefürchteten Refluxsymtomen gestraft. Aufgrund dieser Krankheit habe ich heute meine Essstörung besser im Griff und mich meistens unter Kontrolle. Aber leider halt nicht immer.

Danke für den Tipp mit dem Gaviscon. Ich komme gut damit zurecht.

Zum PPI: Ich haben jetzt einige Kügelchen über. Hast du schon mal versucht, welche so zu schlucken? Möchte sie nicht wegwerfen.

Liebe Grüße

Radieschen

[TeaTime]

Hallo Radieschen,

Du hast 2 Möglichkeiten.

1.Entsorgen (war mir zu schade)
2.Besorge Dir in einer Apotheke Leerkapseln und fülle die Kügelchen da ein. So kannst Du Dir schon Kapseln für später vorbereiten. (Kosten nicht viel und so habe ich auch alle Kügelchen genutzt)

Man kann diese Kügelchen auch tatsächlich ohne Kapseln einnehmen, laut Beipackzettel !!

image.png

http://www.tad.de/media/products/de/rx/ ... nd40mg.pdf

http://www.ratiopharm.de/index.php?eID= ... 1edc897dba

Ich selber ziehe aber die Einnahme per Kapsel vor. Wenn Du das lieber so nehmen willst, solltest Du die Kügelchen aber in einem trockenen, verschlossenem Behälter lagern (auch die Kapseln, wenn Du sie doch einfüllen willst). Habe mir dafür auch in der Apotheke kleine Behältnisse besorgt, glaube die sind für Salben, die sie da anmischen.

Ja anfangs hattest Du Probleme, schon bei 19mg war das, oder ? Deshalb war das ja naheliegend, dass es eine Magen-Darm Geschichte war. (Und auch dahingehend besser, dass Du die Reduktion weiter machen konntest)

Dass Du Deine Essstörung im Griff hast ist wirklich eine tolle Leistung !!!

Danke für Deine guten Wünsche, hoffe sehr, dass ich es weiterhin so machen kann, denn dann wäre ich im Februar damit durch. Aber wenn es länger dauert, dann macht das auch nichts.

Lieben Gruß und weiterhin gutes Gelingen,

TeaTime

[Radieschen]

Vielen lieben Dank, TeaTime. Ich lagere die Kügelchen momentan in einem kleinen Marmeladenglas, das geht glaube ich auch. Auf alle Fälle werfe ich sie nicht weg und probiere es mal aus. Vielleicht auch mal ohne Kapsel.

Wünsche die ein wunderschönes Wochenende.

Liebe Grüße

Radieschen

[Jamie]

Hallo,

hier eine PPI-Wasserstandsmeldung (besser gesagt Kügelchenstandsmeldung).
Nach relativ problemlosem Absetzen bis ca. 6mg merke ich jetzt, bei meiner aktuellen 5,xx-Dosis (sorry hab die Nachkommastellen gerade nicht im Kopf), dass ich langsamer machen muss.
Ich habe heute früh aus Versehen vergessen die Kapsel zu nehmen, das hat sich heute Abend schmerzhaft mit Magenbrennen gerächt. Ich habe eben die Kapsel nachgenommen (konnte es nicht früher, da ganztägig unterwegs).

Ich glaube, ab jetzt beginnt für mich tatsächlich der heikle Bereich.
Ich werde ab jetzt nur noch Minimengen reduzieren und penibel darauf achten, dass ich die Einnahme nicht vergesse.
Innerlich arrangiere ich mich auch mit dem Gedanken, vielleicht auf diesen 5,xxmg stehen zu bleiben - das wäre nach 15 Jahren Dauereinnahme nicht das Schlimmste für mich, sondern ich fasse es bereits jetzt als gesundheitlichen Mehrwert auf; von einst 40mg auf 5mg runter zu sein, das muss man erst mal schaffen!

Ich werde das jetzt beobachten und ganz vorsichtig weitermachen.

Viele Grüße
Jamie

[Radieschen]

Hallo Jamie,

ich finde es toll, dass du es bis auf 5 mg geschafft hast. Schade, dass du trotz dieser niedrigen Dosierung beim Vergessen Magenbrennen bekommen hast.

Aber da sieht man mal, wie schwer es ist, von dem Zeug wieder los zu kommen. Ich werde versuchen, in 0,5er Schritten weiterzumachen und hoffe, dass es mir gelingt, es irgendwann mal unter die 10mg zu schaffen. Dann sehen wir weiter.

Dir weiterhin viel Erfolg, du bist hier für mich im Forum ein großes Vorbild.

Herzliche Grüße

Radieschen

[TeaTime]

Hallo Jamie,

dass Du soweit reduzieren konntest ist wirklich super.

Aber trotzdem muss es nun kein Stillstand sein. Du hattest Deinen PPI ja nun mal vergessen, und deshalb Probleme bekommen.

Wenn ich meinen vergessen würde, würde es mir ja ähnlich gehen. (Merkte das ja am Apfelkompott, den ich in einer großen Menge aß, frisch gemacht, also mit Säure. Und bekam da auch leichte Schmerzen, was ich ja vorher nie hatte. Aber seitdem ist alles wieder ruhig, und ich habe trotzdem reduziert, und auch das klappte)

Also sehe ich jetzt nicht unbedingt den Stillstand. Ok, Du willst ja auch versuchen weiter zu machen.

Allerdings würde ich, genau wie Du, 5mg durchaus als Erfolg werten. Selbst wenn es nicht weiter runter gehen würde.

Mein Ziel war es immer, dass ich soweit wie möglich reduzieren will, mein Wunsch wäre natürlich bei "Null" anzukommen.

Du bist ja die "Vorreiterrin" beim Reduzieren des PPIs !!! Wie Radieschen sagt, schon ein Vorbild.
Habe ja auch DEINE Idee aufgegriffen und umgesetzt.

Also liebe Jamie, weiter so !!!!!

Lieben Gruß,

TeaTime

[Juna]

Huhu Jamie,

ich finde es auch klasse, wie weit Du schon runter gekommen bist.
Ich habe meine Einnahme erst auf abends und jetzt zur Nacht umgestellt, seit dem ist es bei mir abends besser.
Allerdings nehme ich auch noch volle 20 mg

Hast Du es schon mal mit Heilerde ausprobiert?

Und hmmm, ich hatte am WE teilweise ziemlich heftige Magenschmerzen, habe das allerdings auf die Psyche geschoben, die Magenschmerzen habe ich noch nie mit dem PPI in Zusammenhang gebracht.

Ich drücke Dir beide Daumen ganz fest, Du schaffst das, ich glaube ganz fest an Dich.

GLG
Juna

[Juna]

Huhu Katharina,

mal eben Off- Topic, öhm, wo ist Deine Signatur?


GLG
Juna

[TeaTime]

An alle Betroffenen und Interessierten,

habe noch ein paar interessante Infos zu den PPI und H2Blockern gefunden, die wohl jeden, der den PPI loswerden möchte, zusätzlich überzeugen. Falls man auch momentan keine Probleme hat.

Ich selber wollte ja nur reduzieren, ohne bestimmten Grund, und stelle immer mehr fest, das war die beste Entscheidung. Wer weiß, was sich jetzt schon in meinem Körper verändert hat. Meine Infektanfälligkeit hat definitiv in den letzten Jahren zugenommen.
Aber den Zusammenhang muss man erst einmal herstellen.

Ab Donnerstag bin ich bei 6mg, hoffe es geht so problemlos weiter.

https://www.zentrum-der-gesundheit.de/m ... 10469.html


Hier auch noch einmal Alternativen und Hausmittel, sowie Tipps zur Ernährung.


https://www.zentrum-der-gesundheit.de/s ... er-ia.html


***INFO-->>Wie kommt man von den Säureblockern los?
Säureblocker sollten keinesfalls von heute auf morgen abgesetzt werden, da man andernfalls in den vollen Genuss des Rebound-Effektes kommt. Der "Entzug" kann mehrere Monate lang dauern. Denn wenn zuvor Magenbeschwerden da waren, dann gilt es ja nicht nur, den Rebound-Effekt so gering wie möglich zu halten, sondern auch das ursächliche Problem aus der Welt zu schaffen – und das erfordert nicht nur Geduld, sondern auch die Bereitschaft, die eigene Lebens- und Ernährungsweise zu überdenken.
Säureblocker dagegen verführen dazu, weiterhin alles essen und trinken zu können – Hauptsache, es schmeckt. Dass aber oft genau diese Ernährungsweise überhaupt erst zur PPI-Einnahme führte, will nicht jeder wahrhaben. Und so mancher nimmt lieber die Säureblocker-Nebenwirkungen in Kauf, anstatt sich von heissgeliebten Ernährungsgewohnheiten oder dem Trinkgelage am Wochenende zu verabschieden.
Wer sich jedoch endlich wieder gesund und leistungsfähig fühlen will und wer wirklich von den Medikamenten weg kommen möchte, der muss einen echten Break einleiten – und wird es nicht bereuen!*****

Lieben Gruß,

TeaTime

[Juna]

Liebe Tea- Time,

DANKE,
jaaa, die Info´s und Seiten kenne ich, DAS war der Grund, warum ich diese Sauzeug absetzen wollte, mal ganz davon abgesehen, dass es mir mit weniger viiiiel besser geht (auch was den Magen betrifft).
Ich finde es schockierend, wie leichtfertig das Zeug verschrieben und frei verkauft wird, bei diesen NW´s sollte man meinen, dass die Ärzte da vorsichtiger sind.
Naja, so sorgt man auf alle Fälle dafür, dass die Pharmakonzerne genug verdienen.

O- Ton meines Psychiaters... er findet es gar nicht gut, wenn ich es absetzen möchte, sagte aber dann noch "wenn Sie meinen".
Er hat mir auch netterweise das Esomeprazol aufgeschrieben, ich werde mich die Tage mal an´s umfüllen begeben.
Mein Hausarzt war da schon offener, er sagt, wenn ich das Gefühl habe, dass es nicht wirkt und wenn ich vor allem mit der Heilerde diese Erfolge bewirken kann, dann ist er wegen der Nebenwirkungen schon voll dafür. Er sagt allerdings auch, dass es manchmal nicht ohne geht und manch einer das wohl manchmal braucht. Jaja, die haben alle noch keine Heilerde probiert, ok, Magengeschwüre und so lasse ich mal außen vor

HGW zu Deinen 6 mg, Du kannst echt stolz auf das sein, was Du schon erreicht hast.
Ich drücke Dir die Daumen, dass die Reduzierung gut klappt.

GLG
Juna

[TeaTime]

Liebe Juna,

Dein Psychiater möchte dass Du Magenschutz für seine Medis hast -gg-

Also bei mir steht der Gastro und meine Hausärtzin voll dahinter. Bekam ja das Ranitidin auch deshalb verschrieben. Zum einen wenn beim Reduzieren Probleme kommen, als auch für später, wenn mal Schmerzen auftreten.

Die Heilerde hilft da schon mal super. Ich nehme ja abends immer 2 Bentonit Kapseln, die auch Magensäure binden. Nehme die zwar für den Darm, aber so habe ich gleich zwei "Wirkungs-Orte".

Bin auch so happy, jetzt die 6mg erreicht zu haben, hoffe es läuft weiter so gut. Einfach weglassen werde ich es nicht.

Auch ein kompletter Umstieg auf das Ranitidin, um das dann weiter auszuschleichen habe ich nun verworfen.
6mg PPI sind sicher nicht schlimmer als 75mg H2Blocker.

Also werde ich mich mg für mg weiter nach unter schleichen ;o)

Heilerde, Retterspitz, Kartoffelsaft und Co. horte ich ja schon.

Mit welcher Reduktion willst Du beginnen ? Wie sieht Dein Plan aus ?

Lieben Gruß,

TeaTime

[Juna]

Liebe Tea- Time,

brrr, bekommst Du den Kartoffelsaft runter, bzw. bleibt der bei Dir drin?
Mir kommt dann alles retour wenn ich den nehme, ich finde den tierisch ekelhaft, mein Magen aber scheinbar auch.

Ich habe noch keine Ahnung, wie ich das machen werde, erstmal gucke ich mir das Innenleben der Kapseln an, bevor ich mal schaue, ob ich Pi mal Daumen runterdosiere, ob ich rechne oder messe (Ja ich weiß, das ist ein typischer Juna und es klingt ziemlich unsortiert und ungeplant).

Ich bin wahrscheinlich viiiiiel zu ungeduldig um so penibel und vorsichtig runter zu gehen, wie Du und Jamie, deshalb muss ich mir die Kapseln wirklich erstmal anschauen, mein Bauch erzählt mir, dass ich es mal mit 10 mg ausprobieren sollte, mal schauen, was mein Verstand und vor allem mein Magen dazu sagen. Nachdem ich ja letztens festgestellt habe, dass ich das Gift schon 20 Jahre nehme (schäääääääm), muss ich erstmal die Lage checken.

Hihi, jo, er das möchte er bestimmt.
Allerdings bekomme ich von meinem Psychiater mittlerweile "nur" noch das Lamotrigin und das Levomepromazin. Denen werde ich auch noch zu Leibe rücken *pfeif*.

Schöne, beschwerdearme/ freie Nacht,

GLG
Juna