PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

[TeaTime]

Liebe Juna,

der Kartoffelsaft ist EKELHAFT. Aber ein kleines Glas, bekomme ich runter, Luft anhalten und dann geht es.

Wenn Du die 20mg Kapseln hast, dann werden das 160-170 Kügelchen sein, wahrscheinlich.
Glaube bei Clown waren es komischerweise wesentlich mehr.

Ist ein bißchen müßig am Anfang, aber wenn Du mal 3 Kapseln durchgezählt hast, dann ist das anfangs ja nicht viel, was raus muss.

Wenn Du natürlich gleich 10mg weglassen willst, ok, dann könnte man das sicher nach Augenmaß machen, weil es ohnehin ein Riesenschritt wäre.
Also wenn schon unbedingt am Anfang soviel, dann mache zumindest nur 5mg weniger und in einer Woche dann 10mg, wenn alles gut geht.

Und berichte bitte wie es bei Dir läuft.

Liebe Grüße und viel Erfolg,

TeaTime

[Clown]

Hallo,

bei mir waren es 225 Kügelchen aber bei 40 mg. Ich reduziere nun seit dem 14. Oktober jede
Woche 10 Kügelchen. Bin diese Woche bei 85 angekommen. Die ersten Wochen ohne Probleme .
Seit 2 Wochen habe ich leichte Magenschmerzen. Trinke jeden Nachmittag Tee mit einem gehäuften
Teelöffel Heilerde. Dann ist es gut auszuhalten. Habe im Moment aber auch großen Stress. Merke
wie mir jede Aufregung sofort auf den Magen schlägt. Trinke auch Z.Zt.etwas zuviel Kaffee. Ab nächste
Woche wird es ruhiger und dann wird der Kaffee Konsum eingestellt.
Noch 2 mal reduzieren und ich bin auf 20 mg.
Lg
Achim
Die Magenschmerzen die ich mit dem Retterspitz behandelt habe, kamen wohl von dem Pulver das ich
eingenommenen hatte.

[TeaTime]

Hallo Achim,

na das erklärt dann ja auch die 225 Kügelchen ;o)

Aber da bist Du ja super voran gekommen !! Ok, Du trinkst Kaffee und ich schwarzen Tee, den habe ich auch beibehalten, und werde ich auch weiterhin. Das ist mein einziges "Laster", da ich nicht rauche, keinen Alk trinke.

Bei mir sind es immer 8 Kügelchen alle 14 Tage. Du hast jetzt 85 reduziert oder nimmst 85 ??? Dann wärst Du ja schon an 20mg vorbei.

Drücke Dir die Daumen, dass es weiterhin gut läuft, solange Heilerde reicht, ist es ja ein voller Erfolg !!

Liebe Grüße

TeaTime

[Clown]

Hallo TeaTime,
ich reduziere diese Woche um 85 Kügelchen. Müsste dann bei ca 25 mg Omeprazol sein.
Will vor Weihnachten auf 20 mg kommen und dann mal eine kleine Pause einlegen.
Mache im Moment alles falsch beim reduzieren. Zu schnell, zuviel Kaffe, zu viel Stress, einige
Mandarinen am Tag und obendrauf IBU 600.
Du bist ja schon ganz schön weit herunter gekommen. Hast du keine Absetzsymtome?
Lg
Achim

[TeaTime]

Hallo Achim,

nein, bisher klappt alles reibungslos. Einmal hatte ich etwas Schmerzen, da habe ich eine große Portion frisch gemachtes Apfelkompott gegessen. Aber sonst, alles super gelaufen bisher.

Esse wie immer, auch viel Obst wie Ananas, Kiwi, Mandarinen.

1mg runter zu gehen und 14 Tage zu halten, war grade am Anfang sehr langsam, aber es war wohl der richtige Weg.
Im Moment überlege ich, ob ich es nun mit 1mg pro Woche testen soll. Habe irgendwo schon Sorge, dass es dann nicht mehr problemlos geht.

Vielleicht versuche ich es, bei Problemen gehe ich dann sofort wieder hoch und halte es dann auch wieder 2 Wochen.

Abends nehme ich 2 Bentonit Kapseln, aber für den Darm, allerdings binden die auch Magensäure.

Aber wenn Du sogar IBU 600 nimmst UND reduzierst, dann ist das ja schon super, dass es so gut klappt.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Radieschen]

Hallo Ihr Lieben,

seit Umstellung auf 17 mg Esomeprazol tue ich mich momentan etwas schwer. Allerdings esse ich in letzter Zeit auch ziemlich unkontrolliert, und das bekomme ich auch noch nicht wieder so gut in den Griff. Bin nervlich ziemlich angespannt. Leider musste ich vermehrt Heilerde Kapseln und Gaviscon zusätzlich nehmen, um wenigstens etwas Linderung zu finden.

Ich hoffe Ihr könnt die Vorweihnachtszeit besser genießen.

Beste Wünsche

Radieschen

[TeaTime]

Hallo Radieschen,

dass nun eine 0,5mg Reduktion Probleme macht ist natürlich schade.

Darf ich mal fragen wie und wann Du die Heilerde/das Gaviscon einnimmst ? Und Gaviscon Dual oder Advance ?

Isst Du auch spät ? Trinkst Du Kaffee oder Wein ?

Die Heilerde würde ich schon mal grundsätzlich abends einnehmen. So gegen 20/21 Uhr, 3 Kapseln.
Nach 18 Uhr möglichst wenig essen, am besten keine wirkliche Mahlzeit mehr.

Halte die Reduktion auf jeden Fall, bis die Probleme weg gehen. Sollten sie bleiben würde ich wieder auf 17,5mg gehen und dann 2 Wochen halten.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Radieschen]

Hallo TeaTme,

wenn ich mich brav an alles halte, esse ich abends bestenfalls nach 17/18 Uhr nix mehr und versuche auf schlechten Wein und schlechten (Filter)Kaffee und solche Sachen zu verzichten.

Ich trinke auch schonmal einen Wein und kann auch Espresso mit Milch vertragen. Den trinke ich jeden Morgen und habe keine Probleme.

Nur in der letzten Zeit habe ich eben auch einige Dinge gegessen und getrunken, und davon viel zu viel des Guten, die mir alle gar nicht gut bekommen sind. Dafür habe ich nun meinen Dämpfer bekommen. Da ich aber nicht das Medikament wieder erhöhen möchte, bleibe ich jetzt erst einmal einige Zeit hier stehen und reduziere erst im neuen Jahr weiter.

Heilerde und Gaviscon (advance) habe ich bisher nur nach Bedarf eingenommen, vielleicht gewöhne ich mir mal an, 2-3 Kapsel Heilerde vor dem Schlafen zu nehmen.

Morgen ist ein neuer Tag, ich gelobe Besserung.

Liebe Grüße

Radieschen

[TeaTime]

Hallo Radieschen,

jetzt in der Weihnachtszeit ist das mit dem "vernünftig sein" natürlich nicht so einfach ;o)

Versuche einfach mehr auf Symptome zu achten nachdem Du was gegessen hast oder getrunken hast.

Das Gaviscon Advance bildet "nur" eine Schutzschicht, das Dual neutralisiert zusätzlich die Magensäure.

Das Gaviscon würde ich auch nur bei Bedarf nehmen, die Heilerdekapseln können das reduzieren sanft unterstützen. Dazu solltest Du es aber auch zweimal am Tag nehmen. Und wie geschrieben, am besten die zweite "Dosis" später am Abend.

Da Du selber sagst, Du isst und trinkst eben z.Zt. Dinge, die Dir nicht bekommen, und es Dir auch schon klar war, sehe ich das im Moment nicht so schlimm. Es ist kein Rückschritt, sondern eine nachvollziehbare Reaktion Deines Körpers.

Ich selber "provoziere" und teste im Moment auch immer. Allerdings eben bewusst und warte dann immer ab, ob Schmerzen kommen. Wie zB. etwas mehr Ananas (frisch), Tasse Kaffee (trinke ich sonst nie), eine größere Mahlzeit, Kiwis am Abend.

Aber das alles eben nicht auf einmal sondern immer eines davon und dann bin ich wieder "brav".

Und dann mache es so, wie Du es vorhast, halten und abwarten, gehe davon aus, dass es sich beruhigen wird.

Liebe Grüße,

TeaTime

[Radieschen]

Liebe TeaTime,

das Dual werde ich demnächst mal besorgen. Danke, dass du mich aufgeklärt hast. Ich bin auf deren Seite nicht ganz schlau geworden, ich dachte wohl, dass das Advance stärker ist. Ja, ich würde mich am liebsten selber in den Hintern treten, was mein unkontrolliertes Essen zur Zeit anbelangt. Ich weiß ja, dass es mir nicht bekommt und ich ein paar Stunden später wieder leiden muss. Das Schlimme ist ja, dass ich jahrelang mit den PPIs in höherer Dosierung nicht mehr so doll aufpassen musste. So habe ich das in der Vergangenheit einfach verlernt. Das war ja bequem so.

Aber umstellt habe ich mich schon, seit ich die 20 mg nehme. Und ich will es schaffen, irgendwann ganz von dem Zeug loszukommen, daher werde ich mich jetzt auch wieder zusammenreißen. Es war halt einiges los bei mir in letzter Zeit, und wenn ich nervlich und psychisch nicht so gut drauf bin, esse ich unkontrolliert. Das ist aber in den letzten Jahren schon viel besser geworden.

Dir ein schönes Adventswochenende!

Radieschen

[TeaTime]

Hallo Radieschen,

habe Dir die Infos mal kopiert. Das Advance ist dahingehend stärker, dass der Wirkstoff, der diese Schutzschicht bildet, höher dosiert ist.



 

Gaviscon Dual Suspension
Wenn reizender Mageninhalt vermehrt in die Speiseröhre zurückfließt, kommt es zu den typischen Beschwerden wie Sodbrennen und Magendruck.
Vertrauen Sie Gaviscon Dual bei Sodbrennen und Magendruck aufgrund seines einzigartigen Wirkprinzips:
* Gaviscon Dual wirkt 2-fach:
1. bildet eine Schutzbarriere gegen Rückfluss von reizendem Mageninhalt

2. neutralisiert zusätzlich Magensäure
* lindert Beschwerden spürbar schnell in 4 Minuten1
* wirkt langanhaltend bis zu 4 Stunden
* ist gut verträglich
Auf dem Weg in den Magen wird die Einnahme bereits als angenehm kühlend wahrgenommen. Wenn Gaviscon Dual mit der Magensäure in Kontakt tritt, bildet es eine Alginat-Schutzbarriere auf dem Mageninhalt. So wird mechanisch der Rückfluss in die Speiseröhre wirksam verhindert.

 
Gaviscon Advance Pfefferminz Suspension: Schutz gegen Magensäure und Sodbrennen
Wenn reizender Mageninhalt gehäuft in die Speiseröhre zurückfließt, kommt es zu den typischen Beschwerden wie Sodbrennen und saurem Aufstoßen.
Die besondere Formel von Gaviscon Advance Pfefferminz sorgt für eine extra starke Schutzbarriere auf dem sauren Mageninhalt, die ein weiteres Aufsteigen von Magensäure in die Speiseröhre verhindert. Für schnelle, wirksame und lang anhaltende Linderung von Sodbrennen und saurem Aufstoßen.
Gaviscon Advance Pfefferminz sorgt für schnelle Abhilfe, weil es auf dem Weg in den Magen bereits als angenehm kühlend wahrgenommen wird.
Gaviscon Advance Pfefferminz
* bildet auf dem Mageninhalt eine extra starke Schutzbarriere, die weiteres Aufsteigen von Magensäure in die Speiseröhre verhindert
http://www.gaviscon.de/gaviscon-produkt ... uspension/


Wenn es Dir im Moment auch nervlich nicht so gut geht, muss man sich nicht noch zusätzlich belasten.
Mach halt jetzt eine Pause, und genieße die Weihnachtszeit.

Wenn es Dir dann insgesamt besser geht, wird die weitere Reduktion auch besser funktionieren.

Das Problem, dass Menschen die einen PPI nehmen "ungehemmter" essen, ist bekannt. Und ist auch mit das Problem, wenn man ohne PPI klar kommen möchte. Andererseits muss man dem Magen auch die Möglichkeit geben wieder normal oder normaler zu funktionieren.

Was wirklich geht und was nicht, wird man im Laufe der Zeit feststellen. Ich denke, dass einiges mehr möglich sein wird, wenn man es zumindest in Maßen probiert.

Auch Dir ein schönes Adventswochenende,

TeaTime

[Radieschen]

Danke, liebe TeaTime!

[dragon4277]

Hallo allerseits,

heute war ich dann bei meiner Psychiaterin. Und ich hab mich richtig gewundert. Die junge Kollegin hat sich doch tatsächlich mit absetztsymptomatik wirkung und wechselwirkung von psychopharmaka auseinandergesetzt. Und dann haben wir doch tatsächlich über meine absetztproblematiken diskutiert. War schön. Sie hat sich im speziellen dann für meine PPI historie intresiert. Nun sie sagte das PPI insbesondere Omeprazo eine Wirkungverstärkung von psychopharmaka bewirken. Weshalb man beim runterdosieren von PPI die Psychopharmaka dosis vorrübergehend erhöhen sollte. Ich soll doch ihr beim nächsten mal bescheid geben beim runterdosieren vom PPI damit wir ne Lösung finden. Ich hab nur verwundert geguckt und ich war göücklich. Es gibt doch hoffnung für die jungsporne.


LG Dragon.

[Jamie]

Hallo,

ich schleiche PPI und Amitriptylin aus.
Mir ist nichts aufgefallen und ich werde ganz sicher nicht mein Ami hochsetzen .

Ich habe schön häufiger gelesen, dass beides interagieren kann, allerdings fehlen da meines Wissens weitere Forschungen, um wirklich eine konkrete Empfehlung geben zu können.
Es ist wie so oft: Jeder muss selbst schauen und beobachten, ob sich was tut und ob man reagieren muss.

Grüße
Jamie

[Clown]

Hallo Jamie,

ich reduziere ja seit dem 14. Oktober das Omeprazol von 40 auf jetzt ca 28 .

Mit dem reduzieren des Mirtazapin pausiere ich ja zur Zeit.

Nun habe ich seit gut 1 Woche Absetzsymtome wie beim Mirtazapin (Herzrasen,Blutdruckschwankungen und
Schwindel).

Kann das vom Omeprazol kommen oder ist das eine Welle vom Mirtazapin?

Lg
Achim

[LinLina]

Hallo Achim

prinzipiell ist es möglich, dass die reduktion des ppi den Blutspiegel vom Mirtazapin beeinflusst (wechselwirkung über das Enzymsystem CYP3A4, falls du mal im Internet recherchieren möchtest), aber das ist nicht so sehr wahrscheinlich. Es könnte aber auch einfach eine Welle sein, die durch die ppi Reduktion getriggert wurde.

Ich würde das Reduzieren erstmal pausieren bis die Symptome abgeklungen sind, und dann entweder ganz langsam vorgehen oder vielleicht doch lieber zuerst das Mirtazapin ausschleichen, bevor du dich ans ppi wagst, um diese Wechselwirkungen auszuschließen.

Würde das erstmal beobachten, ob es bei der nächsten ppi-Reduktion genauso ist bzw. immer nach reduktionsschritten auftritt.

liebe Grüße
Lina

[TeaTime]

Hallo PPI-ler,

meine Entscheidung ist gefallen, falls es jemanden interessieren sollte :

Im Moment bin ich auf 6mg, und die Frage war, wie mache ich nun weiter. Am liebsten hätte ich nur noch eine Woche (bisher zwei Wochen) gehalten, habe mich aber dagegen entschieden. Bisher ist es so super gelaufen und das will ich nicht gefährden.

Also werde ich nun zwar jede Woche, aber nur um 0,5mg reduzieren, statt alle 2 Wochen um 1mg. Zeitlich bringt mir das nichts, aber ich denke es ist nun vernünftiger es auf diese Art zu machen.

Werde berichten, ob es dabei bleibt.

Gruß, TeaTime

[Clown]

Hallo Lina,

da ich mir immer Sontags meine Kapseln für 1 Woche fertig mache, habe ich
Heute die nächste Reduzierung. Werde beobachten wie es sich verhält.

Da ich als Grobmotoriker für 7 Kapseln eine gute halbe Stunde brauche, konnte ich
Heute nicht mehr zurück.

Mein Ziel ist es bis Weihnachten auf 20 mg zu kommen, dann mache ich erstmal Pause.

Lg
Achim

[Clown]

Hallo TeaTime,

du hast ja schon soviel geschaft, da ist es bestimmt besser etwas langsamer
vor zu gehen. Immer besser als wieder hoch dosieren zu müssen.

Lg
Achim

[TeaTime]

Hallo Achim,

genau das habe ich mir auch gedacht. Und ich nehme den PPI schon so lange, dass es nun auch nicht mehr darauf ankommt, ob es ein paar Wochen länger dauert. Klar, man will ja mal ohne sein, auch wissen ob es funktioniert, aber Ungeduld ist wohl nun nicht angebracht.

Es ist halt schwierig zu beurteilen, wie diese 6mg überhaupt noch wirken. Aber nach Jamies Erfahrung, die ja ihre reduzierte Kapsel einmal vergessen hatte, ist die Wirkung, auch bei diesen geringen Mengen, immer noch stark.

Der Magen muss sich ja umstellen und das dauert eben auch. Kann also durchaus sein, dass nun irgendwann Probleme kommen, dann muss ich ggf. eben auch jetzt wieder 2 Wochen auf der Dosis bleiben. Aber ich werde es mal testen.

Vielleicht wäre auch das tägliche entfernen von einem Kügelchen eine Option. Das wären 7 pro Woche und somit zwar knapp 1mg pro Woche, aber eben sehr sanft reduziert.

7 Kapseln in einer halben Stunde sind bei 225 Kügelchen aber ok. Bei mir war es jetzt easy. 20mg Kapseln haben ja bisher immer so 165-168 Kügelchen gehabt. Ich habe 160 Kügelchen als 20mg angenommen. So konnte ich aus 2 Kapseln gestern meine "Wochenration" zusammenstellen ;o) (7x 5,5mg)

Liebe Grüße,

TeaTime