ADFD

Hallo zusammen,

vor ca. 1 1/2 Monaten bekam ich von einem Psychiater aufgrund einer 20minütigen Analyse 10mg Cipralex gegen Depressionen verschrieben. Nachdem ich es ca. 4 Tage genommen hatte, bekam ich starke Magenbeschwerden, sodass ich das Medikament abrupt wieder abgesetzt habe (der Arzt hatte mir dies empfohlen). Soweit ging es mir dann relativ schnell wieder besser. Nach 2 Wochen jedoch, setzten starke Symptome ein. Angstgefühle, Stromschläge (immer kurz vor dem Einschlafen), Schwindel, Unruhe (RLS), generelles Unwohlsein und Tinnitus. Ich bin aufgrunddessen 3 Nächte hintereinander ambulant ins Krankenhaus gekommen. Während der dortigen Untersuchungen verbesserten sich die Symptome augenblicklich. Blutuntersuchungen, MRT und neurologische Tests ergaben nichts, organisch alles in Ordnung.
Nach ca. 5 Tagen besserten sich die Symptome und waren nach 2 Wochen fast gänzlich verschwunden. Nur zwischendurch gab es mal wieder einen leichten Rückfall.
Jetzt habe ich am Freitag seit Monaten mal wieder leichten Kraftsport betreiben und schon ging es nachts wieder los. Leichte Unruhe, heiße Ohren, komische Gefühle. Das steigerte sich langsam, bis es in der heutigen Nacht am schlimmsten war. Starke Hitzewallungen im Bett, Frieren ausserhalb des Bettes, starke Unruhe, Übelkeit, leichter Schwindel, leichte taubheitsgefühle in Armen und Beinen, leichte Kopfschmerzen. Im Großen und Ganzen schwer erträglich, es war unmöglich einzuschlafen.
Können das denn immer noch Absetzerscheinungen sein (von 4x10mg)? Ich hatte sowas noch nie zuvor in meinem Leben (bin 30 Jahre und männlich) und mache mir jetzt ernsthafte Sorgen, dass ich das nie wieder los werde. Die Ärzte (Hausarzt, Psychiater, 3. Arzt) meinten auch, das könne von der geringen Dosis gar nicht kommen. Aber es wurde ja sonst nichts festgestellt. Ich bin langsam am verzweiflen und hoffe, dass mir hier jemand helfen kann...

Vielen Dank im voraus!

Hallo Quirk

Herzlich Willkommen.

Jetzt habe ich am Freitag seit Monaten mal wieder leichten Kraftsport betreiben und schon ging es nachts wieder los. Leichte Unruhe, heiße Ohren, komische Gefühle. Das steigerte sich langsam, bis es in der heutigen Nacht am schlimmsten war. Starke Hitzewallungen im Bett, Frieren ausserhalb des Bettes, starke Unruhe, Übelkeit, leichter Schwindel, leichte taubheitsgefühle in Armen und Beinen, leichte Kopfschmerzen. Im Großen und Ganzen schwer erträglich, es war unmöglich einzuschlafen.

Deine Beschwerden kenne ich als Absetzsymptome.
Du hast das Cipralex jedoch nur sehr kurz eingenommen.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß das noch daher kommt.
Falls es doch noch vom Medikament kommt, müßte im Laufe der Zeit eine Besserung auftreten.

Blutuntersuchungen, MRT und neurologische Tests ergaben nichts, organisch alles in Ordnung.

Wurden auch die Schilddrüsenwerte bestimmt?

Gruss Mücke

Vielen Dank!

Ja, ich habe eine Schilddrüsenunterfunktion und nehme daher 25mg L-Thyroxin.

Das Merkwürdige ist, dass ich vor der Einnahme von Cipralex solche Symptome nie hatte.

Hallo Quirk!

Welche Symptome hattest Du bevor du zum Psychiater gegangen bist?
Was war der Anlass?

Lg Uli

Hallo Ulrich,

größtenteils Desinteresse, Antriebslosigkeit, ständige Minderwertigkeitsgefühle, nur negative Gedanken, was die Zukunft angeht, Konzentrations- und Gedächtnisprobleme, starke Sozial-Phobie (ich war/bin generell sehr sensibel und ängstlich). Ich hätte das eigentlich als leichte Depression bezeichnet, auch wenn sie mich stark belastet.

Ich sollte vielleicht noch erwähnen, dass ich tagsüber sehr selten Probleme habe. Die Symptome fangen meistens erst spät abends oder nachts an.

Hallo Quirk!

So wie Mücke richtig schreibt, kann ich mir auch nicht vorstellen, daß es nach viermaliger Einnahme
zu solchen langen Absetzerscheinungen kommen kann. Was vorstellbar wäre, als Du das Mirtazapin abgesetzt hast, und dafür sprechen dann die Stromschäge ( was es nur überwiegend im Entzug gibt )
und mit den anderen Symptomen zusammen, die durch die brutale Angst so verstärkt werden, da wiederum würde das Bild völlig passen mit den Symptomen!
Als Du in der Klinik warst, so schreibst Du, verbesserten sich die Symptome augenblicklich! Das heißt Du warst in einem geschützten Raum nicht mehr mit Dir alleine und es wird Dir geholfen.
Sofort schaltet die Spirale Angst, Angst um, auf Sparflamme mal so ausgedrückt. Die Symptome sind nur noch leicht oder verschwinden wieder. Im normalen Alltag wo Du abgelenkt bist, hatt die Angst ( Grübelei,Selbstwertgefühle usw. wenig bis keinen Platz, das kommt nur abends und auch morgens nach dem Aufwachen.
Ich denke so wie Mücke, man muß jetzt mal etwas abwarten. Nur versuche mal der Angst, wenn sie kommt nicht so viel Platz zu geben, denn es ist wie eine Spirale, je größer die Angstzustände je mehr Symptome. Ich weiß es ist einfach so zu schreiben, aber lieber mal versuchen, als Unmengen Medikamente zu nehmen. Es wäre auch denke ich für Dich sehr gut eine Psychotherapie/ Verhaltenstherapie zu beginnen!
Wir alle hier sind sensible Menschen mit Problemen, aber wir haben den Vorteil gegenüber anderen Menschen, wir sind nicht oberflächlich,gierig,usw. Doch der Preis dafür ist manchmal brutal am eigenen Körper zu spüren! Berichte doch bitte weiter wie es Dir geht!

Lg Uli

Hallo Quirk,

wenn man emotionale Probleme hat, kommt man leider nicht drumrum, diese anzugehen. Ein Wundermedikament, dass sie wegmacht, gibt es nicht, oder nur sehr selten, und wenn, dann beseitigt es nicht die Probleme, sondern unterdrückt sie nur. Verhaltenstherapie und Tiefenpsychologie können helfen, aber sie können auch genausogut nicht helfen. Verlass Dich nie auf das, was das etablierte Gesundheitssystem (Psychiater, Therapeuten mit ihrer eingeschränkten Sichtweise der Dinge) Dir als hilfreich verordent, denn nur Du selbst kann wissen, was für Dich richtig ist. Ich will Dir von den kassenbezahlten Psycho-Therapien nicht abraten, aber wenn diese Dir nicht helfen, dann sieh Dich anderweitig um, es gibt auch noch Anderes, was nicht unbedingt schlechter oder weniger wirksam sein muss als das, was bezahlt wird. Leider muss man andere Therapien selbst bezahlen, und das wird sehr teuer. Halte immer die Augen offen und prüfe Alles kritisch, was man Dir sagt, ob es für Dich passt.

Grüße,

Marsu

Von Mirtazapin habe ich ja gar nichts geschrieben
Aber das hatte ich auch vergessen zu erwähnen. Ich habe bis Anfang 2009 einige Monate lang Mirtazapin genommen. 15mg soweit ich mich erinnern kann. Da ich dadurch aber immer sehr müde wurde, habe ich es schnell reduziert auf die Hälfte. Dann habe ich es nur noch sporadisch genommen und irgendwann weggelassen. Es gab keinerlei Probleme. Und das ist jetzt sicher fast 7 oder 8 Monate her.
Kann es nicht sein, dass ich das Cipralex schlechter abbaue und diese Symptome daher in Schüben/Phasen kommen? Auch wenn es so wenig war.
Heute Morgen (nach 4 Stunden Schlaf) hatte ich z.B. starke Gefühlsschwankungen, die sehr unangenehm waren (gingen immer vom Darm aus). Dazu weiterhin Magen/Darm-Probleme (Rumoren, ständiges Nervositätsgefühl) und leichte Kopfschmerzen/Schwindel. Solche Symptome habe ich erst nach der Beendigung der Cipralex Einnahme erfahren.
Vielleicht hat ja auch meine Psyche einen Knacks durch die Einnahme bekommen. Ich blicke einfach nicht durch.

Ich werde aber versuchen, die Angst nicht so stark wahrzunehmen. Das wird sicher Erleichterung verschaffen, wenn ich das hinbekomme.

@Marsupilami:
Ich habe auch schon zwei Psychotherapien gemacht, die mir leider nicht haben helfen können. Bin da aber auch völlig offen für alles. Nur Medikamente möchte ich nach den jetzigen Erfahrungen nie wieder nehmen. Ich hoffe einfach nur, dass diese Symptome verschwinden...

Ja Du hast recht, habe statt Cipralex Mirtazapin geschrieben
so ist das bei den bipolaren,die wissen manchmal schon was man davor genommen hatte!

Das war ein Volltreffer

Ich würde gerne nochmal Eure Meinung hören. Würdet Ihr nun schlußendlich sagen, dass es, Eurer Erfahrung nach, keine Absetzsymptome mehr sind, sondern eher psychosomatische "Restwirkungen"? Insbesondere, da die Symptome fast ausschließlich abends/nachts auftreten. Ich habe auch das Gefühl, dass ich leicht erkältet bin. Vielleicht verstärkt dies die Symptomatik noch, oder bringt sie gar erst zum Vorschein.

Hallo Quirk,

sch..., dass dir die PT-en auch nicht geholfen haben, geht mir auch so, leider.

Heute Nacht, dachte ich, würde es mir schon viel besser gehen. Weit gefehlt. Ich habe mich um ca. 3.30 Uhr schlafen gelegt und bin schon kurz nachdem ich eingeschlafen bin, wieder mit einer Art Panikattacke aufgewacht. Ich habe es ca 4mal versucht, aber es wurde immer schlimmer. Fast wie die Stromschläge zu Beginn des Absetzens, nur dass e anders anfühlt. Ein Schlag auf den Magen, dann Angst im ganzen Körper.
Ich bin schockiert. Ich dachte, ich hätte das Gröbste hinter mir, dann dies. Ich weiß nicht mehr, wie ich damit fertig werden soll. Andere Medikamente kommen für mich nicht in Frage, aber wie soll ich ohne schlafen...

Hallo Quirk,

Wieso gehst Du denn erst um 3:30 Uhr schlafen? Hattest Du vielleicht wieder Angst vorm Schlafen gehen? Wenn ja, dann nimmst Du die innere Spannung und Erwartungshaltung im Unterbewusstsein mit zum Schlafen! Und der morgen - Schlaf ist der schlechteste Abschnitt des Schlafbildes überhaupt.
Natürlich hatt man Probleme mit dem Schlafen, wenn man unter Entzugserscheinungen, Depressionen usw. leidet, und ich kann Dich auch verstehen, daß wenn es einigermaßen gut geht, den Schlaf hinauszögern will!
Hattest Du in den vergangenen Tagen/ Wochen nie einen guten Schlaf?

Lg Uli

Hallo Ulrich,

seit ungefähr Montag kann ich nicht mehr vor 4 schlafen, aufgrund der Symptome. Gestern Abend ging es mir jedoch viel besser als Montag und Dienstag. Bis ich dann schlafen wollte. Dieser Morgen war der schlimmste der letzten Tage. Ich bin immer noch äusserst unruhig und ängstlich. Die Wochen davor hatte ich gar keine Probleme. Habe meistens schon um 23.30 das Licht ausgemacht.

Ich habe einfach so unfassbare Angst, dass ich die Absetzsymptome nie wieder los werden, wie ich es in einigen Berichten im Netz gelesen habe. Vor heute Abend graut es mir jetzt wieder und ich weiß nicht mehr, wie ich damit klar kommen soll. Ich hatte schon daran gedacht, mich einweisen zu lassen. Aber auch davor habe ich Angst, weil ich denke, dass man stationär wieder mit Medikamenten behandelt wird.

der geist ist nicht immer dein freund .

ich kann mich auch irren, aber bei mir wars so das ich unter tags nicht bemerkt habe das mir was fehlt, weil ich abgelenkt war. abends kam die grübelei
und die verzweiflung , sowie die angst vor der angst. das was du beschreibst klingt eigentlich sehr nach burnout.
kann natürlich auch anders sein

alles beste
michi

Hallo Quirk,

wenn das, was Du hast, Absetzsymptome sind, so gehen diese bestimmt irgendwann wieder weg, das glaube ich schon. Aber es ist klar, dass man total gaga wird, wenn man das hat, mir geht es mit meinen Depressions-Symptomen auch so, man ist relativ hilflos ausgeliefert und es beängstigt einen. Im Krankenhaus kann man Dir, wie Du richtig schreibst, auch nicht helfen, da dort ja Alles mit immer noch mehr Chemie bekämpft wird.
Dass es mit dem Schlaf so schlimm ist, das ist natürlich großer Mist. Es gibt halt so Patentrezepte wie vor dem Schlafengehen einen Spaziergang machen oder ein Entspannungsbad, Entspannungsmethoden pflegen, Atemübungen, all das Zeug, was aber sicher nicht wirklich viel hilft in Deinem Fall. Vielleicht kannst Du Dich damit ein bisschen runterbringen, wenn Du Angst davor hast, dass Du wieder von den geschilderten Sachen geplagt werden wirst. Meine Körperpsychotherapeutin hält mich immer an, mich einfach öfter mal auf den Boden zu legen und nur gleichmäßig zu atmen, das ist so eine Grundidee, die bei der Körperpsychothera wichtig ist, ich habe den Eindruck, dass es auf mich ganz beruhigend wirkt.

Gruß,

Marsu

Das werde ich einfach mal testen. Schaden kann es ja nicht
Mein Arzt hat mir jetzt Stilnox verschrieben. Die werde ich aber nur im Notfall nehmen. Ich denke ich muss die Symptome ausstehen und mein Nervensystem muss sich wieder beruhigen. Tagsüber ist ja auch meistens alles in Ordnung. Alles sehr verwirrend. Da merkt man mal, wie kompliziert der Mensch ist.

Ist das ein Benzo?

Es ist ein Zolpidem: http://de.wikipedia.org/wiki/Zolpidem

Wirkt wohl ähnlich, ist aber anders aufgebaut.

Zur Info über die Z - Medikamente!

http://www.adfd.org/forum/viewtopic.php ... art#p35227

Ganze Seite ruhig mal durchlesen auch den Spiegel Bericht von Tora im Link!


kurz zeitige Einnahme ist ja ok.

Lg Uli