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Verfasst: 14.12.2003 10:19
von Mondfee
Hallo ,
ich habe mir das hier etwas anders vorgestellt .
Wollte eigentlich mehr hilfestellung ,als Tips mit Sport,Baldrin oder ähnlichen mist .
Das kann für junge Luet ,die alleine sind ,keinen Haushalt zu versorgen haben und keine Kids haben ja ganz gut sein .
Ich aber muss FUNKTIONIEREN -koste es was es wolle .
Ich muss morgend um 5,30 Uhr aufstehen und kann nicht sagen -ach ich habe keinen Bock .
Bleib ich mal liegen .
Schade ,also muss ich weiterhin nach einen Forum suchen ,die einem hilft mit der Lage ,in der man ist und nicht gleich mit dem Zeug (AD) aufhören kann .
Ich stimme ja mit euch überein ,das man damit aufhören soll .
Aber vielleicht bin ich schon zu ALT ,denn ich habe verpflichtungen .
Und gehe nicht mehr zur Schule oder habe NUR einen Job .
Ich habe verantwortung für 2 LEBEN -meine Kids .
Alles gute
Mondfee
Verfasst: 14.12.2003 12:07
von Sina
Hallo liebe Mondfee,
ja in diesem Forum geht es wohl eher darum, dass man die ADs absetzen will und welche Probleme es dabei gibt. Ich habe es mir hier auch anders vorgestellt, wenn ich ehrlich bin.
Denn ich denke momentan nicht ans Absetzen! Warum auch, wenn es mir gut geht so wie es ist?
Ich bin auch nicht der Meinung, dass man mit AD aufhören muss.
Ich lebe nach dem Motto: besser ein kurzes glückliches Leben als ein langes depressives!
Kurz vielleicht, wenn das AD irgendwelche Spätfolgen hat.
Aber besser so, als mich mein ganzes Leben quälen!
Zumal man ja regelmäßig die Blutwerte checken lassen kann....und wenn was ist, dann immer noch absetzen kann. Mal ganz davon abgesehen, dass bei den meisten Medis Spätfolgen nicht allzu häufig sind.
Ich wünsche Dir alles Gute weiterhin!
Liebe Grüße
Sina
Verfasst: 14.12.2003 13:18
von Oliver
Liebe Mondfee.
Mit Verlaub ... Du musst
nicht funktionieren, wenn Du schwer krank bist. Wenn Du Krebs hättest und Chemotherapie bekommen würdest müsstest Du auch nicht funktionieren. Dir geht es momentan sehr schlecht und Du hoffst, daß Dein Antidepressivum Dir helfen kann zu funktionieren - ich habe da halt so meine Zweifel und die äussere ich hier. Die Zweifel sind nicht auf Deine Person bezogen, sondern eher allgemeiner Natur. Ich halte andere Methoden mit Depressionen umzugehen mittlerweile für erfolgssversprechender und risikoärmer.
Du magst es von mir aus lächerlich finden, wenn ich die Wichtigkeit von z.B. Ausdauersport so hervorhebe, aber
für mich ist es eben etwas was mir wirklich hilft und es gibt es sogar Studien die belegen, daß Ausdauersport langfristig besser wirkt als chemische Antidepressiva der neuesten Generation. Du musst das nicht glauben, aber ich denke eben nicht, daß die einzige ernstzunehmende Behandlung von mentalen Störungen die Einnahme von Psychopharmaka ist, sondern, daß es weitaus humanere, ganzheitlichere Methoden gibt.
Du sagst, Du musst funktionieren ... hast Du schon mal darüber nachgedacht, ob das vielleicht ein Teil Deines Problems sein könnte? Vielleicht ist ja gerade diese Einstellung des "auf Teufel komm raus funktionieren Müssens" ein Grund dafür, daß es Dir jetzt so schlecht geht? Sieh das bitte nicht als Angriff ... es ist nur eine Frage, wenn ich total daneben liege ist es ja gut, aber ich habe halt von dem Bisschen, was ich hier von Dir mitkriege diesen Eindruck bekommen.
Wenn Du nicht das Gefühl hast, daß es Dir hilft hier im Forum zu lesen und zu schreiben tut mir das wirklich leid. Es gibt aber noch viele andere Foren die vielleicht eher Deinen Vorstellungen entsprechen wie z.B.
www.depri.net oder das Forum von
www.kompetenznetz-depression.de - vielleicht findest Du da die Unterstützung die Du Dir erhoffst.
Wenn Du wirklich möchtest, daß ich hier Deinen Benutzernamen lösche, teile mir das bitte per Privatnachricht mit.
Alles Gute
Oliver
Verfasst: 14.12.2003 13:30
von Oliver
Liebe Mondfee und liebe Sina.
Eure beiden Postings zeigen mir, daß wir vielleicht nicht deutlich genug sagen, warum dieses Forum existiert und welchem Zweck es hauptsächlich dienen soll. Wir werden das mal durchdenken wie wir das klarer machen können.
Zur Info:
Der einzige Grund warum dieses Forum ins Leben gerufen wurde ist der, daß es Menschen gibt die mit Antidepressiva und speziell SSRIs sehr schlechte Erfahrungen gemacht haben und dann netterweise von ihren Ärzten völlig im Regen stehen gelassen worden sind. Besonders problematisch ist es, wenn Absetzsymptome von den Ärzten als "Wiederauftauchen der Grunderkrankung" fehldiagnostiziert werden und dadurch ein langer Leidensweg für die Patienten beginnt. Darüber wollen wir auf unserer Homepage informieren und dafür ist auch dieses Forum gedacht, damit die Leute welche von ihren Ärzten alleine gelassen wurden sich wenigstens untereinander helfen können.
Es gibt genug Foren in denen es hauptsächlich darum geht wie man am besten mit Antidepressiva klarkommt ... dieses Forum ist (soweit ich weiss) als bisher einziges deutschsprachiges dafür gedacht, sich darüber auszutauschen wie man am besten von den Antidepressiva loskommt.
In den meisten anderen Foren die ich so kenne stösst man auf völliges Unverständnis ja Empörung, wenn man den Sinn von chemischen ADs an sich hinterfragt und auf ihre Risiken aufmerksam macht - hier ist das erlaubt und erwünscht und ich bin sehr froh, daß ich meinen Teil dazu beitragen kann ein solches Gegengewicht im Internet zur Verfügung zu stellen.
Alles Gute
Oliver
Verfasst: 14.12.2003 14:09
von Linda
Liebe Sina, liebe Mondfee.
Es gibt auf der ganzen Welt sehr viele Menschen, die mit teilweise grauenvollen Nebenwirkungen und Absetzsymptomen während und nach der Einnahme von SSRI kämpfen müssen. Zu ihnen gehörte meine Tochter. Ihren und meinen Erfahrungsbericht könnt Ihr auf der Hauptwebseite
www.antidepressiva-forum.de lesen. Wir hatten damals keine Unterstützung in so einem Forum wie diesem gefunden - es gab nämlich keins in Deutschland. Wir mußten bis nach Amerika und England "gehen", um die Hilfe, die wir dringend gebraucht haben, zu finden - und glücklicherweise auch fanden. Deshalb ist die Webseite und als Folge dieses Forum hier entstanden - um genau diese Lücke zu füllen und Menschen, die Probleme mit den Medikamenten haben, Informationen und einen Ort anzubieten, wo sie sich offen darüber unterhalten können.
Habt Ihr überhaupt die Hauptwebseite gelesen? Das ist eigentlich unser Hauptanliegen, Informationen über diese Medikamentengruppe, die jetzt immer mehr unter Beschuss kommt, auf deutsch zur Verfügung zu stellen. Ich weiß nicht, ob Ihr das wißt, aber die gesamte SSRI-Gruppe ist jetzt in Großbritannien für die Behandlung von Minderjährigen VERBOTEN WORDEN. Das kriegt man hier in Deutschland einfach nicht mit.
Dieses Forum ist nicht da, um Menschen Empfehlungen über Medikamente zu geben - es sei denn, sie müssen von einem auf ein anderes Medikament umsteigen, um die Absetzprobleme in einem erträglichen Maß zu halten.
Ich hoffe, Ihr versteht jetzt, wofür wir arbeiten.
Alles Gute
Linda
Verfasst: 15.12.2003 08:49
von Mondfee
Hallo Linda,
JA ichhabe alle Berichte gelsen .Ich bin ja nicht doof.
Ichmuss aber funktionieren ,für meine Kids .
Mein Leben ist eh schon zu ende .
ich muss so lange da beleiben ,bis die Kids gross sind und auf eigenen Füssen stehen können .
Dann aknn ich gehen .
Da sind mir die Absatzprobleme so was von egal .
Meine Kinder gehen vor .
Ich dachte das wäre eiien Forum um sich auszutauschen .
Steht ja auch in der Überschrift ;Antisepressiva .Austausch -Info .
Es müsste eher ANTI-Antidepressiva -Forum heissen .denn für manche Betroffenen iste s ein Segen Medis zu haben ,die sie so lange am Leben erhalten ,bis sie alles erledigt haben ,um gehen zu können .
ich habe schon einen Selbstmordversuch hinter mir und NUR die Medis halten mich am funktioniren .Leben will ich das nicht nennne .
Danke für die Tips der anderen Seiten .Ich werde dort mein Glück versuchen .
@sina: vielleicht sehen wir uns ja auf den anderen Seiten .
LG
Mondfee
Verfasst: 15.12.2003 20:13
von Sina
Hallo liebe Linda,
ich finde es gut, was ihr mit diesen Seiten erreichen wollt bzw. wie ihr anderen helfen wollt! Es stimmt schon, die Ärzte lassen einen oft allein und sind keine große Stütze, wenn es um Medikamente geht. Oft haben sie noch nichtmal Ahnung davon.
Ich habe jedoch auch mitbekommen, dass SSRI nicht mehr für Kinder angewendet werden, eben wegen der Suizidgefahr usw. Ich arbeite in einer Apotheke und habe es daher mitbekommen.
Ich werde mich hier etwas zurückziehen, denn ich habe nicht vor, mein SSRI in der nächsten Zeit abzusetzen! Ich habe auch, wenn ich ehrlich bin, nicht die ganze Haupseite gelesen....wollte nicht so lange im Netz sein und alles lesen braucht ja seine Zeit. Aber ich werde es bestimmt nachholen...und Eure Idee dieser Seiten hier finde ich wirklich gut!
Dir und Deiner Tochter auch alles Gute weiterhin!
Liebe Grüße
Sina
Verfasst: 15.12.2003 20:16
von Sina
Hallo liebe Mondfee,
ich kann Dich gut verstehen! Aber es macht mich auch traurig, das zu lesen. Dass du, wenn die Kinder groß sind, gehen kannst. Hast Du denn gar keine Freude mehr am Leben? Es kann doch nur noch bergauf gehen jetzt! Ich habe auch mal so gedacht wie Du in der tiefsten Depression, aber heute bin ich so froh, mir nichts angetan zu haben und noch zu leben....sonst hätte ich so viele schöne Dinge nie erlebt!
Sag mal woher aus Niedersachsen bist Du denn? Ich komme nämlich ursprünglich auch aus Niedersachsen. Wenn Du magst, schreib mir mal eine PN.
Alles Gute Dir und gib bitte nicht auf
Sina
Verfasst: 15.12.2003 20:21
von Sina
Hallo Linda,
mir ist noch was eingefallen: ich gebe Mondfee recht, dass man das Forum vielleicht anders benenne sollte bzw. deutlicher machen sollte, dass es ums Absetzen geht. "Erfahrungsaustausch, Informationen, Unterstützung" steht oben.....da denkt man ja gar nicht unbedingt an Absetzen.
Klar steht auf der Hauptseite, was ihr wollt, dennoch dachte ich, man könne sich hier auch über Antidepressiva austauschen, wenn man nicht absetzen will.
Liebe Grüße
Sina
Verfasst: 16.12.2003 00:55
von Oliver
Hallo Sina.
Na klar kannst Du Dich hier auch über Antidepressiva austauschen, wenn Du sie nicht absetzen wllst. Das tust Du doch hier auch. Es versucht Dich doch auch niemand daran zu hindern, oder? Und es sagt Dir auch niemand Du sollst um Himmels willen aufhören Dein AD zu nehmen - das ist doch ganz alleine Deine Entscheidung und die wird hier auch respektiert, denke ich. Es ist halt nur so, daß hier vielleicht etwas kritischere und differenziertere Ansichten über Antidepressiva anzutreffen sind, als in den meisten anderen Foren. Und wenn jemand eine Frage über ein Medikament stellt, oder was er in Bezug auf irgendein Medikament machen soll, dann wird er hier wahrscheinlich andersgeartete Antworten bekommen als in vielen anderen Foren die sich um Depression und Antidepressiva drehen. Ich denke dies ist eine gute und notwendige Bereicherung des Spektrums auf diesem Gebiet.
Ich z.B. habe nun mal ganz schwer was gegen SSRIs - ich halte sie mit Verlaub für extrem überbewertet, und das nicht nur, weil ich selber schlechte Erfahrungen damit gemacht habe. Es gibt aber auch noch andere Antidepressiva, ich habe z.B. hier ein bisschen darüber geschrieben:
http://www.adf-das-forum.de/forum/viewtopic.php?t=179.
Es liegt einfach in der Natur der Sache, daß Du hier öfter mit kritischen Äusserungen zum Thema SSRIs konfrontiert wirst, weil dieses Forum hauptsächlich für Leute eingerichtet wurde, die Probleme damit haben/hatten. Wir dachten die Infos auf der Hauptseite verdeutlichen das, aber ich denke wirklich, daß Du recht hast, und das wir das Forum an sich, die Namen der einzelnen Unterforen, etc. eindeutiger benennen sollten ...
Alles Gute
Oliver
Verfasst: 16.12.2003 10:45
von Hippo
Also ich fände es auch schade, wenn sich das Forum hier zum reinen ANTI-AD-Forum entwickeln würde. Es gibt auch (oder gerade) bei diesem Thema nicht nur schwarz oder weiss, sondern eine ziemlich grosse Grauzone. Viele von uns haben ohnehin beides erlebt, die Hilfe des Medikaments aber auch die Schattenseiten, besonders beim Absetzen. Und viele hier haben einen Erfahrungsschatz, der in jeder Lage hilfreich sein kann. Ob es um die Entscheidung geht, das Medikament einzunehmen, ob um Probleme während der Einnahme oder ums Absetzen. Eigentlich gehört es ja sowieso alles zusammen und ob hier das richtige Forum für einen ist, entscheidet eh jeder selbst.
Ich jedenfalls wäre froh gewesen, wenn ich während meiner Einnahme-Zeit schon mehr über das Absetzen gewusst hätte, dann wäre mir einiges erspart geblieben (z.B. in 2 Wochen von 20 auf 0... und das in einer Psychsomklinik).
Also, lasst uns auch in Zukunft "mit weitem Horizont" austauschen....
PS:
Ein ganz dickes Lob an die Moderatoren, die meiner Ansicht nach - trotz subjektiver Erfahrungen - stets sehr "feinfühlig" beraten.
Verfasst: 16.12.2003 12:20
von Oliver
Hallo Hippo.
Dankeschön für die Blumen. Ich sehe mich aber definitiv nicht als Beratender, sondern als Diskussionsteilnehmer. Ich vertrete eine recht eindeutige Meinung in Bezug auf eine spezielle Gruppe von Antidepressiva (SSRIs - und da hauptsächlich Paroxetin) ich bin also definitiv nicht unparteiisch, verdiene deshalb die Bezeichnung "Moderator" im herkömmlichen Sinne nicht. Ich sehe meine Moderator Rolle eher so, daß ich darauf schaue, ob die Regeln, welche in unseren Nutzungsbedingungen festgehalten sind eingehalten werden. Ansonsten halte ich es für wichtig, daß hier jeder seine Meinung sagen kann - egal welche Meinung er vertritt - ohne dafür persönlich angegriffen zu werden. Weiterhin finde ich, daß eine kontroverse Diskussion fruchtbarer ist, als der künstliche Frieden der in Bezug auf ADs in vielen anderen Foren herrscht, welcher meist so aussieht, daß die kritischen Stimmen irgendwann niedergeschrien wurden und es nur noch darum geht, wie man am besten mit den ganzen Nebenwirkungen der Medikamente klarkommt und wann denn die Wirkung endlich einsetzt und wer mit welchem AD die besten Erfahrungen gemacht hat, etc.
Ich bin selber betroffen von Depressionen und sozialen Ängsten und suche nach Auswegen, deshalb bin ich auch emotional in die Sache verwickelt. Ich habe mittlerweile meine Zweifel am ganzen Ansatz der Behandlung von mentalen Störungen, und ich fühle micht auch etwas verarscht und betrogen von einer Gesundheitspolitik die Lebenskrisen und soziale Probleme mit bewusstseinverändernden Drogen behandelt und auf der anderen Seite wirkungsverwandte Drogen (wie LSD, Cannabis und Ecstacy) ächtet und verbietet. Für mich hat die Diskussion um Antidepressiva also auch eine gesellschaftliche Dimension.
Ich schwebe deshalb sicher nicht unberührt über dem Ganzen hier, aber ich erwarte auch von niemandem, daß er das was ich hier sage für bare Münze nimmt - es ist nur meine Meinung die man sich anschauen kann. Entscheiden was richtig und was falsch ist muss sowieso jeder für sich selbst.
Alles Gute
Oliver
Verfasst: 20.12.2003 17:44
von Matthias
@ Mondfee
Falls Du dieses Forum noch besuchst:
Auch wenn Deine Kinder einmal selbsterhaltungsfähig sind, hätten sie wahrscheinlich trotzdem gerne eine LEBENDE Mutter.
Ich kann mir schon vorstellen, daß sie dich vermissen würden.