ADFD

Hallo,
ich hätte eine ganz pragmatische, aber für mich sehr wichtige Frage.
Aufgrund eines starken Tinnitus muss ich seit einiger zeit Antidepressiva nehmen. Das hilft auch.
Allerdings brauche ich ein Antidepressivum, das schlaffördernd wirkt. Mein Problem damit ist, dass die beiden, die ich diesbezüglich ausprobiert habe (erst Doxepin, dann Mirtazapin), dem zwar Abhilfe schafften, bei Mirtazapin besserte sich sogar der Tinnitus schlagartig, nur - und das werden viele hier wohl kennen - mit den Medikamenten, besonders Mirtazapin, ging eine eklatante Gewichtszunahme einher, die ich (nach fast 10 Kilogramm) einfach nicht mehr tolerieren konnte und wollte.

Meine Frage an Euch: Hat jemand gute Erfahrungen mit einem Antidepressivum gemacht, dass sedierend wirkt UND keine Gewichtszunahme nach sich zog. Ehrlich gesagt ist sogar meine Ärztin etwas ratlos!

Ich bin für jeden Hinweis sehr dankbar!

Vielen Dank im Voraus

Rusalka

Hi Rusalka,

leider ist das hier der falsche Platz für Med.-Empfehlung bzw. derartige Wünsche.

Auf eine Sache sollte man aber spezifisch hinweisen
(= der Grund, weshalb ich die "Abwehr" d.F. übernehme):

Wenn mehrere AD oder andere Psychopharmaka bei Dir diese Nebenwirkung hatten, dann ist es nicht sonderlich wahrscheinlich, dass ein bestimmtes anderes Med. aus der Gruppe diese Wirkung nicht hat.

Im Gegenteil. D.h. Du reagierst eben so darauf, vermutlich auf einzelne Stoffe stärker, auf andere schwächer -> das ist oft so bei Leuten m.e. solchen Veranlagung.

Zum "Durchprobieren" kann ich da kaum raten; auch die "Ratlosigkeit" d.Ärztin ist gewiss verständlich.

• Medikamenten-Empfehlungen, die nicht vom behandelnden Arzt oder von jemand fachkundigem mit genauer Kenntnis Deiner Situation stammen - egal ob von Laien, Ärzten, Psychologen o.a. - sind grundsätzlich abzulehnen.

Ehrlich gesagt, ich weiß auch gar nicht, was das bringen könnte - außer Ärger.

Gruß von
-PhilRS.

Sorry, ich wusste nicht, dass man solche Fragen hier nicht stellen kann, darf, soll. Danke dennoch für die Antwort!

Rusalka hat geschrieben:Sorry, ich wusste nicht, dass man solche Fragen hier nicht stellen kann, darf, soll.

Man kann vielleicht, darf sowieso, aber sollte es nicht.
Kein Problem - wollte ich sagen - nur wirst Du i.d.R. so eine Antwort kriegen.
Grund hier.

Danke dennoch für die Antwort!

Gern. Wollte Dich keinesfalls verschrecken.

Alles Gute wünscht
-PhilRS.

Hallo Russalka,

ich habe auch starken Tinnitus (seit 3 Jahren chronisch) und habe zuerst Aponal und danach Remergil zum Schlafen genommen. Seit einigen Wochen bin ich clean, ich kann aber kaum noch schlafen (wohl Absetzsysmptome...). Mein Hauptproblem war auch die Gewichtszunahme, die Wassereinlagerungen etc. machen die Figur kaputt. Das ist leider so. Deswegen bin ich auch weg von den Tabletten. Es gibt wohl keine andere Möglichkeit, LEIDER. Und ich habe verschiedene Ärzte, Spezialisten und die Tinnitus-Klinik konsultiert. Selbst viel Sport und eine Diät wird das nicht verhindern (habe alles probiert !)


Jerzy

Hallo Jerzy, vielen Dank für Deine Antwort. Manchmal ist es fast gut, zu wissen, dass es noch Leidensgenossen gibt. Das mit dem Tinnitus ist echt Scheiße. Bei mir ist er aber wohl tatsächlich ein Symptom einer Art Angst Depression bzw. auch eines Burn out syndroms. Ich habe inzwischen auch noch verschiedene Medikamente ausprobiert, momentan bleibt mir wegen der Panikattacken einfach nichts anderes übrig als Mirtazapin wieder zu nehmen, zumindest für eine zeit, danach versuche ich, zurück zum Doxepin zu gehen, denn das ist, was die Gewichtszunahme betrifft, wirklich wesentlich weniger schlimm (ich weiß nicht, ob Du das schon probiert hast, es ist ein sehr gut verträgliches Medikament. Bis auf die paar Kilos mehr, aber es wahren tatsächlich nur so drei/vier bei Doxepin, halt schleichend. Remergil scheint schlimmer zu sein.
Ich wünsche Dir von Herzen alles, alles gute und vor allen Dingen gute Besserung, Rusalka

Ich habe Aponal, ist wohl Doxepin, vorher genommen. Und mit dem Gewicht bzw. Verfettung hat sich nichts geändert. Beides macht den Körper schwammig, eben kaputt. Und ich war wahrhaftig eine Sportskanone, bin quasi jeden Tag 10Km gelaufen + Fitness, ich habe gekämpft wie ein Löwe, aber irgendwann ist man dann auch noch durch den TT ausgeburnt ! Du sagst es ! Das schlimmste bei mir ist die permanente Schlafstörung. Aber Chemie kann doch nicht die ultimative Lösung sein, unser restliches Leben zu verbringen. Darf ich fragen, wie alt Du bist ? Ich bin 26, verdammt, ich gebe die Hoffnung nicht auf, wir kommen da raus. Du solltest auch langfristig die Vision haben, ohne Chemie damit zu leben ! Ich verstehe Dich total, Du hast Angst um Deine Figur, Du willst attraktiv sein...Ich bin da nicht anders. Aber ich war auch bei vielen Psychiatern, um herauszufinden warum man ddrch fett wird: Der Wirkststoff machts, egal ob Doxepin oder Mirtazipan (sorry wg. Schreibweise). Du kannst da nichts machen !

Wir sind so mit dem TT beschäftigt, dass er uns fertig macht ;-(

Bitte um Info, Gruss Jerzy.

Hallo jerzy,
mein Gott, Du bist ja wirklich wahnsinnig jung und hast wohl wirklich fast das gleiche Problem wie ich. Ich bin 30 (also auch nicht viel älter).
Darf ich Dich mal fragen, wie Dein Tinnitus ist. Hörst Du einen gleichmäßigen Dauerton, hörst Du ihn immer, auch in lauteren Räumen?
Bei mir ist eigentlich das Schlimmste, dass ich solche Panikattacken habe und deswegen geht es momentan einfach nicht ohne Chemie. Natürlich will ich auf längere Sicht dringend wieder weg davon, aber im Augenblick habe ich einfach keine andere Chance. Ich bin sehr sehr verzweifelt, da mir mein ganzes Leben (nun auch noch meine Figur, die ich immer sehr gut im Griff hatte, wo ca. 52 Kilo, wenn Du verstehst, was ich meine). Attraktiv sein will wohl jeder, seufz.
Das komische ist, ich habe gehört, dass Leute ganz unterschiedlich auf diese Medikamente reagieren, manche nehmen gar nicht zu, andere wahnsinnig. Dass es allerdings auch mit Sport und allem nicht in Griff zu kriegen ist, finde ich ja schon hart. Ich bin nur mittelsportlich, weiß im Moment aber gar nicht weiter. Da meine Depression jedoch so schwer ist, bleibt mir einfach nichts anderes übrig im Moment.

Noch ein guter Tipp, der Dir vielleicht hilft: Ich habe es mit Oppipramol versucht. Davon nimmt man nicht zu, oder nur sehr selten und es lässt einen schlafen (nur für meine Angstsymptome war es zu schwach). Vielleicht würde Dir das helfen, rede doch mal mit Deinem Arzt?!

Herzliche Grüße nochmals, Rusalka

Ich habe eine zeitlang Equilibrin genommen, eines der älteren, trizyklischen Antidepressiva (Amitryptilin).

Ich habe es sehr gut vertragen und kein Gramm zugenommen. Allerdings war die höchste Dosierung bei mir 60 mg abends.

Auch beim reduzieren hatte ich nur mäßige Entzugserscheinungen (einige Tage schlechter Schlaf).

Empfehlen kann ich das natürlich nicht, wollte nur sagen, es GIBT sicher Mittel, von denen man nicht zunimmt.

Was mir auch schleierhaft ist - ich habe ja jetzt Mirtazapin vom Arzt bekommen, weil es angeblich wesentlich nebenwirkungsarmer ist. Bei mir ist das Gegenteil der Fall.

Miriam

Hallo Miriam, ich habe irgendwie das Gefühl, dass diese Antidepressiva bei jedem etwas anders wirken. Ich habe zum Beispiel wie ich ja erwähnt hatte, von Doxepin auch nicht so wahnsinnig zugenommen, dass ich nicht damit hätte leben können. Ich nehme auch von Mirtazapin sehr wenig, und es hilft halt einfach besser. Also muss ich das jetzt eine Zeitlang wohl ausprobieren und sehen, was gewichtsmäßig wird. Ich habe auch keine Heißhungerattacken oder so, von denen anderen Leute, die das nahmen, sehr häufig berichteten.
Von Amitryptilin habe ich im übrigen auch schon gehört und auch von Leuten, die wiederum dadurch drastisch zugenommen haben. Sei froh, dass es Dich nicht erwischt hat.
Welche Nebenwirkungen hast Du denn unter Mirtazapin?
Schöne Grüße,
Rusalka

Rusalka,

30 Jahre jung & 52 Kilo, das sind doch wirklich Topwerte ! Du siehst bestimmt immer noch ganz interessant aus, nur willst Du so sein oder so leben wie früher. Ich denke genauso.

Mein TT ist so laut, dass ich nicht sagen kann, auf welcher Seite es schlimmer ist. Ich nehme Ihn immer wahr, ausser im Kino oder wenn eine Strassenbahn anhält...ansonsten könne ich bestimmt gut schlafen wenn´s nur etwas pfeifft...Ursprünglich wurde bei mir alles auf PArties ausgelöst.

Ich nehme nur noch Homäopathische Sachen ein. Ich werde nie wieder zur Chemie greifen. Nur weiss ich noch nicht, wie ich das durchstehen soll.

Ich habe auch oft Angst, vorallem Abends, wenn Du weisst, dass morgen auf der Arbeit alle fit sind und man selbst kaum aus den Augen schauen kann.

Aber die Chemie verändert auf Dauer Deine Persönlichkeit, man schaltet auf Durchgang (ist nat. auch manchmal von Vorteil), die Vitalität geht verloren, die emotionalen Hypes (jdflls bei mir...ich bin Widder) sind fast weg, die Peaks aus der Kurve (Positiv&Neagtiv) werden im Prinzip geglättet.

Ich habe davor 80 kg gewogen und war top trainiert. Mit Chemie wog ich bis zu 91 kg und sah aus wie ein Klotz. Die Polster gehen jetzt langsam wieder zurück...

Ich hoffe, dass es Dir eines Tages besser geht. Er kann ja immer noch spontan verschwinden.


Jerzy

Hallo Rusalka,

wiege übrigens auch 52 Kilo...

Ich nehme das Mirtazapin ja erst schlappe 3 Tage.. erster Abend 15 mg und die Nacht plus den nächsten Tag komplett neben mir gestanden, wie im Nebel, irgendwie ruhig gestellt, aber auch dösig und benommen.

Die beiden letzten Nächte je 7,5 mg abends. Das reicht nicht, um gut zu schlafen; liege benommen rum. Tagsüber auch leichte bis mittlere Benommenheit.

Ich habe eben beschlossen, es gar nicht mehr zu nehmen! Feierabend!

Das Equilibrin habe ich immerhin einige JAHRE genommen, allerdings zum Schluss (ca 2 Jahre) in einer Dosis, die jeder Arzt lächerlich findet und die gar nicht wirken kann (15 mg).

Vor 3 Tagen hab ich das Amitryptilin dann einfach ganz weggelassen und übergangslos Mirtazapin. Aber ich lass es jetzt. Dann schlaf ich eben nicht oder schlecht.

Miriam

Miriam,

halte es durch ! Ich hoffe, Du schaffst das.

Hey Jerzy, ich fange an, Dich zu bewundern, wie Du das mit dem Tinnitus überhaupt aushältst, wenn er so laut ist!!! Allerdings habe ich auch oft gehört, dass Tinnitus, der durch Knalltrauma ausgelöst wurde, wieder weg geht. überhaupt gehen die Ohrgeräusche öfter wieder weg als man denkt, und als man laut Tinnitusforen so glauben möchte.
Ich bin wie gesagt wahrlich auch keine Freundin von Chemie, aber es gibt Situationen im Leben, da geht es einfach nicht ohne. Und ich muss sagen, dass z.B. Doxepin bei mir wahnsinnig verträglich war und ich es auch immer in sehr niedrigen Dosen nahm. Durch Mirtazapin allerdings wird der Tinntius schlagartig besser, so dass ich es jetzt einfach mal ein paar Wochen versuche damit, um dann wieder auf Doxepin umzustellen. Das kann ich länger nehmen, glaube ich, ähnlich wie Miriam das Amitryptilin. Auf lange Sicht möchte aber auch ich natürlich weg von der Chemie. Ich stehe total hinter Homöopathie, aber im Moment hilft es einfach nichts.
Was den Tinnitus betrifft, kann ich Dir als alternative Hilfe auch sehr gut Hypnose empfehlen. Damit habe ich auch ganz gute Erfolge erzielt und es wurde besser!
Die 52 Kilo beziehen sich leider auf voher, im Moment bin ich doch etwas kräftiger, aber es geht noch, muss jetzt halt mal sehen.
Hast Du für mich vielleicht noch ein paar Tipps wie Du den Alltag mit Tinnitus meisterst, ich meine vor allen Dingen mit einem von dieser Lautstärke? Ich wäre Dir sehr dankbar, denn ich kann im Augenblick gar nicht arbeiten.
Herzliche Grüße
Rusalka

Du Rusalka, tut mir weh zu hören, dass Du momentan nicht arbeiten kannst. Ich weiss jetzt nicht, inwieweit man vom Thema abschweifen darf. Ich habe zum Beispiel mir heute spontan Urlaub nehmen müssen, weil ich heute keine innerliche Kraft hatte. Bei mir geht alles nur mit grossem Kraftaufwand, egal ob Arbeiten, Einkaufen, Sport, oder mit dem Nachbarn smalltalken. Es ist schon verdammt hart.

Zudem bin ich seit ca. 3 Wochen clean (Remergil), und das belastet mich auch wahrscheinlich noch dazu. Ich habe insgesamt schon 5x versucht, abzusetzen. Ich weiss also, was Du durchmachst und was mich wohl erwartet...

Ich könnte Dich doch genauso bewundern. Ich bin auch oft sehr traurig, traurig(wie oft wollte ich die ganze Packung Remergil, 2x50x30mg, auf einmal nehmen !?!) darüber sich so quälen zu müssen. Irgendwie ist nichts mehr selbstverständlich ! Diese Unbeschwertheit, und das fröhliche in sich hineingrinsen...ist wie weggeblasen. Bei mir ist seit dem 26.10.2002 (West Nacht der Nächte in Hannover) chronisch da. Ich habe auch schon alles probiert. Ich könnte sogar damit leben, er ist nur einfach zu laut etc. Was mir noch etwas hilft, sind die Noiser (keine Masker), die ich mir wenigstens zur Nacht einsetze...somit wird es etwas erträglicher. Sonst habe ich keinen guten Tipp ;-( Achso, ich mache auch eine Verhaltenstherapie, sprich es werden einem Möglichkeiten und Ratschläger erteilt, das allgemeine Stressniveau und irgendwelche Probleme zu bewätigen (einer Art fortgesetztes Retraining aus Bad Arolsen...)

Also:
1. Retraining
2. Noiser
3. Verhaltenstherapie (anfangs in Kombination mit Antidepressiva)
4. Zusätzliche Stressfaktoren killen

Ich weiss nicht, ob ich es ohne Remergil schaffe. Aber ich will es nochmal versuchen. Ein lebenlang auf dem Abstellgleis zu verweilen, nein, das will ich auch nicht.

Wie sieht es in Deinem Umfeld aus ? Was sagt Deine Familie ?
Was ist Dein Auslöser gewesen ?

Wir sind momentan ganz unten, aber lass uns nicht aufgeben. Wenn wir nochmal rauskommen, wissen wir das leben zu schätzen und werden bessere Menschen sein

Ich habe das TT-Forum aufgegeben, weil´s einen nur runterzieht. Die Leute, die vom TT geheilt sind, posten eh nicht mehr. Aber wenn ich Dir helfen kann, gerne.

Jerzy

Nachtrag: Aus historischen Gründen möchte ich den Link posten:
http://www.adfd.org/austausch/viewtopic ... highlight=

Mein Gott, es hat immer noch kein Ende gefunden...

Hi Jerzy, vielen Dank für Deine ausführliche Antwort und erst einmal: es tut mir wirklich leid, dass es Dir schon so lange so schlecht geht! Das ist ja wahnsinn! Du musst eine wirklich starke Persönlichkeit sein, um das so durchzustehen. Seit 2002 ein solcher Tinnitus und es hat sich nicht gebessert?
Übrigens gebe ich Dir mit dem Tinnitusforum vollkommen recht, ich habe auch das Gefühl, dass sich dort meistens Leute einfinden, denen es seit Jahren sehr schlecht geht und dass die Fälle von Tinntius (und es sind viele, ich denke fast die überwiegende Zahl), die sich so stark bessern, dass sie kaum noch wahrnehmbar sind, allein ich kenne aus dem Bekanntenkreis einige Leute, sich einfach nicht mehr melden.
Aber um es kurz zu machen: Mir persönlich wäre es sehr angenehm, wenn wir unseren für mich sehr aufbauenden,netten Austausch vielleicht auf etwas privaterer Ebene weiterführen könnten, ich meine, wenn das für Dich o.k, wäre.
Ich gebe Dir anbei einfach mal eine neutrale Mailadresse von mir, es wäre schön, von Dir zu hören. Ich hoffe, das ist überhaupt erlaubt, aber ich weiß nicht, wie ich es anders machen soll.
Also, herzliche Grüße und ein mentales Kopf-hoch von
Rusalka

Ps.: Mignonne@gmx.de