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Medikamentöse Hilfe beim Entzug

Verfasst: 23.06.2005 04:16
von Rina
Hallo!
Ich bin seit 4 Wochen glaub ich jetzt schon wieder beim vorsichtigen Ausschleichen von Paroxetin. Mir ging es wirklich schlecht beim Absetzen v.a. der letzten mg. Hatte dann wieder auf 30mg erhöht und mir ging es promt sehr gut. Jetzt bin ich bei 20mg. Übelkeit, Wahrnehmungsstörungen, Kraftlosigkeit, Magendruck, Schwindel... treten v.a. durch das Reduzieren der Dosis auf.
Meine wirklich ganz toll engagierte Heilpraktikerin will mir helfen indem sie mir Medikamente besorgt, die den Entzug unterstützen sollen:

--Phosetamin (ein Mineralstoffpräperat (Mg, K, Ca) als Entzugsmed.
--Phytison zur Unterstützung der Nebennierenrindenfunktion (Stresshormonstoffwechsel)
--5-Hydroxy-Tryptophan Kps. als As-vorstufe vom Serotonin
--Basic B-Komplex (Vit.B und Folsäure für die "Nerven")

zu nehmen 4-6 Wochen.
Ich frage mich ob vielleicht jemand Erfahrung damit gesammelt hat.
Oder weiß jemand von anderen unterstützenden Stoffen.

Ganz liebe Grüsse Katharina

Verfasst: 23.06.2005 10:00
von anit29
Hallo Katharina,
ich habe unter den gleichen Übelkeitsattacken gelitten wie du, hervorgerufen durch eine Angststörung. Ich hoffe, man hat auch dich vorher eingehend untersucht um eine Magen-Darm-Erkrankung ausschließen zu können.
Meine Heilpraktikerin hat mich zusätzlich auf Nahrungsmittel getestet. Dabei kam heraus, das ich einige Sachen (Milch, Zuckerausstauschstoffe) nicht gut vertrage. Durch eine Ernährungsumstellung konnte ich meine Beschwerden etwas lindern.

LG
Anit

Verfasst: 23.06.2005 10:00
von CloneX
Hallo Rina,

Präparate zur Unterstützung beim Absetzen sind immer so eine Sache, denn auch hier gilt: Jeder reagiert anders.

Manchen Menschen hilft das von dir genannte 5-HTP und der B-Komplex, in vielen Fällen wird jedoch auch davon abgeraten, da B-Vitamine (vor allem in größeren Dosen) unruhiger machen können, bzw. zusätzliche Stimulation für das Nervensystem darstellen (was bei vielen beim Absetzen sowieso schon empfindlich ist).
Gleiches gilt auch für 5-HTP - Das Gehirn hat mit dem "Verlust" von deinem Antidepressivum zu kämpfen und den Veränderungen im Serotonin-Haushalt - da kann 5-HTP unterstützend wirken, aber auch zusätzlich belasten bzw. zusätzlichen Stress darstellen.

Am besten mit kleinen Dosen anfangen, wenn du möchtest. Vielleicht findest du auch Infos darüber wenn du in diesem FOrum die "Suchen" Funktion benutzt.

Relativ harmlos ist in den meisten Fällen Fischöl-Kapseln. Die sollen nicht nur einen antidepressiven Effekt haben, sondern können unter Umständen auch Entzugssymptome etwas lindern (allen voran den "Zaps").

Viel Erfolg

Verfasst: 23.06.2005 11:07
von maja hh
wie sieht es eigentlich aus mit rosenwurz und chisandra?
hab mir jeweils eins bestellt, bin aber immer noch nicht am entziehen.......
wer hat erfahrungen mit den o.g.

lieben gruss
maja

Verfasst: 23.06.2005 18:14
von Mikele
Hi Rina,

glaub erst mal Deiner Heilpraktikerin.
Die scheint ganz gut Ahnung zu haben und empfiehlt Dir schließlich Vitamine.
Die braiuchst Du so oder so. Und gerade in Deinem oder "unseren" Fällen fehlen häufig Vitamine.
ich futter jede Menge davon. Und wenn ich sage, jede menge, meine ich auch jede Menge. ;)
Gruß

Verfasst: 23.06.2005 18:36
von anit29
Vitamine sind mit Sicherheit gut.
Aber die Menge machts nicht. Auf jeden Fall vorher genaustens prüfen lassen vom Arzt welche Vitamine denn nicht ausreichend vorhanden sind, ansonsten kann das arg in die Hose gehen.

LG
Anit

Verfasst: 23.06.2005 20:34
von Mikele
Hallo Anit,

Ärzte sind i.r.R. Vitaminen genüber nicht so aufgeschlossen.
Schau Dir mal die offiziell empfohlenen Tagesdosierungen an; die sind definitiv zu gering.
Laß uns da besser mal nicht streiten.
Wenn Ärzte zum guten Teil daran verdienen, daß Leute Mangelerscheinungen haben und daran verdienen, daß Leute krank sind oder sogar bleiben (in China auf dem Land verdienen die Ärzte umso besser, je weniger Kranke sie in ihrer gemeinde haben) brauch man sich nicht zu wundern, wenn die keine zusätzlichen Vitamine empfehlen.
Und die brauchen besonders die psychisch Kranken.

Ist halt meine Meinung.
Und empfehlen kann ich nur das gerade übersetzte Buch von Patrick Holford. Siehe Posting.

Herzlich
Mikele

Verfasst: 23.06.2005 21:22
von anit29
Hallo Mikele,
will mich ja gar nicht streiten. Mag ja auch sein das unsere Ärzte teilweise (die Hoffnung stirbt zuletzt) so drauf sind.
Weiß aber aus eigener Erfahrung das es gefährlich sein kann zuviel Vitamine zu nehmen. Ich hatte damit mal ein ganz übles Erlebnis und war ein paar Tage richtig krank von der Überdosierung meiner Vitamine.
Von daher war das nur ein persönlicher Ratschlag das man besser vorher genaustens abchecken sollte ob Mangelerscheinungen bestehen. Und wenn man sie denn nimmt, sollte man doch auch die richtigen nehmen. In der Apotheke steht soviel sch...ungesundes Zeug an Vitaminen das einem schon vom hingucken schlecht wird.
Aber um dich zu besänftigen, Vitamine sind wichtig, besonders für unsere Spezies und mit sicherheit auch besser als Benzo und co.

LG
Anit

PS: man könnte meinen, du bekommst Provision auf jedes verkaufte Buch von Patrick Holford. Hast ja ne ganz schöne Werbekampagne am Start :lol: is nicht bös gemeint, ich finds nur witzig. Du bist wie der Typ aus der Werbung, der nachts den Milchmann spielt, weil tagsüber unter Sonnenbestrahlung könnten ja Vitamine verloren gehen. :D

Verfasst: 23.06.2005 21:37
von Mikele
Hi Anit29,

Vitamine: Wenn Du nicht eine ausgewogene Dosis nimmst, jkann das sehr gefährlich werden, da man direkt die Mangelerscheinungen der fehlenden Vits. bekommt bzw. die Erscheinungen einer Überdosierung.
Klar sollte man sich auskennen.

Werbekampagne: Hättest Du es lieber gaaaaanz vorsichtig und leise erwähnt?
Wenn ich etwas gut finde, sage ich es.
Wenn ich von etwas begeistert bin, sage ich es auch.
Wenn ich über etwas suaer bin, sage ich es ebenfalls.
Und wenn ich dieses Buch klasse finde, dann kannst Du es gerne als Werbung bezeichnen.

Warum haben die Leute bloß immer ein Problem mit Geld oder Provisionen?
Du kannst nichts, nada, nothing kaufen, an dem nicht meistens eine ganze Kette Leute verdienen. Mal abgesehen von ebay.

Benzo und Co sind einfach nur scheiße - vorausgesetzt, Du meinst mit Benzo eines dieser ätzenden Psychopharmaka.
Und darüber bin ich auch völlig "begeistert".

Ich lief 28 Jahre lang als man.-depr. rum; mit fetten Schüben alle 4 Jahre. Allerdings ohns Psychopharm. Jetzt hab ich "meine" Vitamine und mit gehts bestens. Eigentlich ganz einfach, man muß es nur wissen und vor allem glauben und das ist sehr schwer, wenn man die ganzen Weißkittel als Autoritäten akzeptiert.

Herzlich - Mikele

Verfasst: 23.06.2005 21:57
von anit29
Hallo Mikele nochmal,
ist doch völlig ok. Ich fands doch nur witzig.
Ich hab doch auch nichts gegen Provisionen, geschweige denn Geld, auch ich habe einen Job und bekomme Geld dafür incl. Extras und Provisionen.

Also
LG
Anit

Verfasst: 24.06.2005 03:54
von Rina
Hallo !
Ich halte auch viel von Vitaminen, aber ich habe den Eindruck Mikele, dass Du hier eine Menge Vitamine in Form von Tabletten oder Kapseln zu Dir nimmst
Mikele hat geschrieben:ich futter jede Menge davon. Und wenn ich sage, jede menge, meine ich auch jede Menge. ;)
Ich finde es schlimm, dass wir in unserem Land, wo es alles im Überfluss gibt, so unnatürlich leben und Vitamine als Kapseln zu uns nehmen. Warum kein Obst und Gemüse vermehrt verzehren, und ausgewählt über dieses Natur Geschaffene Gesundheit fördern.
Es erscheint mir so absurd, dass wenn die Seele krank ist, Vitamine in Tabletten verpackt helfen sollen. In Deinem Fall Mikele als Dauermed. und ausschließlich?
Wer heilt, der hat recht. Und ich freu mich für Dich, wenn es Dir gut geht, ganz klar. Doch mich würde es nicht wundern, wenn es nicht so bleibt. Aber die Begeisterung und der Glaube an etwas tut gut.

Vitamine als Medikamente können logisch auch unerwünschte Wirkungen haben. Das ist ja das Problem, dass sie nicht natürlich sind und auch nicht natürlich verstoffwechselt werden.
(die Pharmaindustrie guut daran verdient)

:?
LG Katharina

Verfasst: 24.06.2005 07:10
von Mikele
@ Anit29

Danke für die lockere Botschaft. Endlich mal eine aus meiner Sicht gesunde Einstellung.

@ Rina

Da hast Du einen korrekten Eindruck.
Ich sage nicht, daß ich natürliche Vitamine ausklammere; allein die Beschaffung, die Energie und der Zeitaufwand, mich um eine gesunde(-re) Ernährung zu kümmern, behindern deren Zufuhr.
Im Übrigen brauche ich deutlich höhere Dosierungen, die nich mir kaum per normalem Essen einpfeifen kann. Außerdem finde doch mal heraus: Vor 100 oder 150 Jahren war unsere Ernährung deutlich besser, ausgewogener, vitamin- usw.-reicher. Heute haben wir kaputte Böden, ich trinke Kaffee mit zuviel Zucker, futter sch... Weissmehl usw..
Entweder, man investiert täglich eine weitere Stunde oder mehr in korrekte Ernährung oder man machts so einigermaßen okay wie möglich und ergänzt eben.
Du hast natürlich recht mit Obst, Gemüse usw..
Gebe zu, habe aber andere Dinge zu tun, als mich inne Küche zu stellen.
Ist grundsätzlich natürlich nicht gerade optimal.
Wie gesagt, ich brauche höher dosierte Vits.
Der Stoffwechsel von Körpern ist über die Zeit- ich rede hier von Tausenden von Jahren - ganz schön im A... gegangen. Und jetzt gerade spielen wohl manche Drüsen zu gewissen zeiten verrückt und bringen nicht das, was sie sollten.
Also sage ich: Alles richtig mitti Ernährung, Natur und so; ich nehme zusätzlich reichlich Vits. usw. und es funzt!!!!

Entscheidungen kann jeder nur selbst treffen.
Und - wenn man mich mal anschauen möchte - ich halte mich wacker mit meinen 47 Lenzen.
Die "Androhung" von Folgeschäden geht an mir vorbei; heißt nicht, daß ich Wissen ignoriere; heißt nur, daß ich selbst mein eigenes Versuchskaninchen bin und die Meinungen von den Herren Doktoren, Schulmedizinern, Pharmas nicht einen Furz über meine eigene stelle, was Vitamine etc.pp. anbetrifft.
Und schon gar nicht, wenn es um die Behandlung geistiger Störungen geht.

Wir sprechen uns in 40 Jahren. Vielleicht hab ich dann auch mal aufgehört zu rauchen. ;)

Herzlich - Mikele