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Liebe Mitglieder des ADFD-Forums, liebe Interessierte,

Update: Die Wiedereröffnung für neue Teilnehmer verzögert sich noch ein wenig. Geplanter Termin ist der 1.8. Das neue Konzept steht aber mittlerweile und wir arbeiten im Hintergrund an der Umsetzung.

Erste Veränderungen in Form zweier neuen Rubriken sind nun eingestellt, Erläuterungen siehe den Artikel über die geplanten Änderungen.


Seit dem 31.03.2019 Ist das Forum für Neuanmeldungen geschlossen. Bislang freigeschaltete Mitglieder können das Forum natürlich wie gewohnt nutzen und dort schreiben.

Es tut uns leid für diejenigen, die sich nun gerne anmelden möchten und nicht können, aber aufgrund einer völligen Überlastungssituation sind wir nicht mehr in der Lage noch mehr Mitglieder zu betreuen. Wir müssen uns in den kommenden Wochen auch überlegen, wie das Forum künftig organisiert werden kann, so dass es fortbestehen kann. Das Forum wurde in den letzten Wochen geradezu mit Neuanmeldungen geflutet und es ist uns nicht mehr möglich, diese Massen an Anfragen auf Basis unseres ehrenamtlichen Engagements zu bewältigen.

Trotzdem wollen wir keinen von Euch hängen lassen.
Zum einen steht in diesem Forum wirklich alles Relevante, was Ihr wissen müsst, wenn Ihr Eure Psychopharmaka verantwortungsvoll, schonend und nachhaltig absetzen wollt und zum anderen haben wir auch extra noch mal die allerwichtigsten Artikel und Tipps für Euch zusammengestellt.
Nehmt Euren Wunsch, Eure Medikamente auszuschleichen aktiv in die Hand, lest die Infoartikel, wühlt Euch durch die Threads der anderen Betroffenen und erlebt, dass alle im gleichen Boot sitzen, benutzt gerne auch die Suchfunktion... Ihr werdet sehen, so gut wie keine Frage wird unbeantwortet bleiben.

=> Hier sind nochmal häufige Fragen von Neuankömmlingen für Euch beantwortet. <=

Für unsere Bestandsmitglieder und natürlich auch für diejenigen, die an den tiefer gehenden Gründen interessiert sind, weswegen wir den Anmeldestopp verhängt haben, haben wir eine genauere Erklärung verfasst.

Wir danken für Euer Verständnis und erbitten zahlreiches und konstruktives Mitwirken
Das Team des ADFD

Rezeptorenbelegung / Serotonintransporterbelegung

Das Ausschleichen von Antidepressiva, Benzodiazepinen und anderen Psychopharmaka kann schwierig und langwierig sein. Hier findet ihr Artikel, die die jahrelange Erfahrung der Teilnehmer widerspiegeln.
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Jamie
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Rezeptorenbelegung / Serotonintransporterbelegung

Beitrag von Jamie » Samstag, 16.08.14, 19:23

Hallo,

immer wieder verweisen wir in unseren Erklärungen zur Wirkungsweise von AD, dass gerade im unteren (niedrigen) Dosisbereich noch überproportional viele Serotonintransporter/Rezeptoren mit Wirkstoff belegt sind.
Dies ist wichtig zu wissen, da die Kurve somit nicht linear verläuft.
Die Ergebnisse sind bislang nur für AD der Gruppe der SSRI (Selective Serotonine Reuptake-Inhibitors) gesichert; wir gehen aber davon aus, dass das Selbe möglicherweise auch für TZA, tetrazyklische AD und SNRI sowie atypische NL gilt.

Aus den Forschungsergebnissen lassen sich für uns einige wesentliche Informationen ableiten:
1. Ab einer gewissen Dosissteigerung lassen sich kaum noch therapeutische Effekte erzielen. Die Kurve (belegte Serotonintransporter/Rezeptoren) steigt nicht! weiter an.
2. Je näher man sich den 0mg nähert, desto vorsichtiger sollte man absetzen, da hier noch überproportional viele Serotonintransporter/Rezeptoren belegt sind.
3. (Fazit) Niedrige Dosierungen sind vorzuziehen, da bereits dort der größte Teil an Serotonintransportn/Rezeptoren belegt sind


Grüße :) Jamie



Ich erkläre mal die graphische Darstellung.
Man sieht zwei Graphen mit roten Punkten. Dargestellt wird die Rezeptorenbelegung (5HTT) mit dem Wirkstoff Citalopram:
- bei 5mg sind bereits 50% der Rezeptoren belegt
- bei 10mg sind 70%-80% der Rezeptoren belegt
- bei 20mg sind (nur) 80%-85% der Rezeptoren belegt.
- bei 60mg (dies ist keine zulässige therapeutische Dosis mehr) sind knapp 87%-90% der Rezeptoren belegt

--> ganz klar ist zu sehen, dass die Kurve nicht linear verläuft! Man kann also nicht erwarten, dass bei 10mg Citalopram doppelt so viele Rezeptoren belegt sind wie bei 5mg! (Quelle: http://ils.unc.edu/bmh/neoref/nrschizop ... mp/352.pdf)

Ergänzung: Laut dem verlinkten Text sind bei Citalopram im Schnitt bereits bei nur 3,4 mg 50% der Serotonintransporter belegt!



EDIT Murmeline: Grafiken zu Fluoxetin, Setralin, Paroxetin und Venlafaxin finden sich ab hier: viewtopic.php?p=105711#p105711

EDIT: Hier ein Thread Fragen zur Rezeptorenbelegung
Dateianhänge
DCC08586-0D99-4C86-82EF-19CBCCDE65FA.png
Citalopram Kopie.png
http://ils.unc.edu/bmh/neoref/nrschizophrenia/jsp/review/tmp/352.pdf
Citalopram Kopie.png (90.36 KiB) 14358 mal betrachtet
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Re: Rezeptorenbelegung

Beitrag von Tami » Donnerstag, 27.11.14, 15:39

Hallo!

Meint ihr diese Studie?:
Serotonin Transporter Occupancy of Five Selective Serotonin Reuptake Inhibitors at Different Doses: An [11C]DASB Positron Emission Tomography Study
Jeffrey H. Meyer, M.D., Ph.D.; Alan A. Wilson, Ph.D.; Sandra Sagrati, M.Ed.; Doug Hussey, B.Sc.; Anna Carella, B.Sc.; William Z. Potter, M.D.; Nathalie Ginovart, Ph.D.; Edgar P. Spencer, Ph.D.; Andy Cheok, M.D.; Sylvain Houle, M.D., Ph.D.

http://ajp.psychiatryonline.org/doi/ful ... .161.5.826

Leider funktionieren die Links zu den Tabellen und Grafiken nicht!

Untersuchte SSRIs: citalopram, fluoxetine, sertraline, paroxetine, or extended-release venlafaxine

Neben Citalopram sind in der Grafik von Jamie (s.o.) auch die Grafiken von Fluoxetin zu sehen (Rezeptorenbelegung im Striatum nach Dosis bzw Spiegel), bei mir im Browser ist das jedenfalls so, wenn man innerhalb des attachments runterscrollt oder das fenster vergrößert sieht man den ganzen screenshot.

Ich habe den Text im AJP überflogen, aber ich glaube da wird nicht so im Detail auf geringe Dosen eingegangen, weil die AutorInnen davon ausgehen, dass eine 80% Rezeptorenbelegung wünschenswert ist (wie es bei so bei den empfohlenen Minimaldosen der Hersteller der fall ist).


lg
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Re: Rezeptorenbelegung

Beitrag von Schlumpf » Samstag, 17.01.15, 0:35

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Re: Rezeptorenbelegung

Beitrag von Lisamarie » Samstag, 17.01.15, 8:10

Klasse Schlumpf, Danke, wenn du die 10 Seiten jetzt mal eben ins Deutsche übersetzt und hier einstellst. Nein Scherz. Lieben Dank Petra
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Re: Rezeptorenbelegung

Beitrag von drehwurm » Donnerstag, 29.01.15, 12:56

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Re: Rezeptorenbelegung

Beitrag von Tami » Freitag, 20.02.15, 14:35

danke schlumpf und drehwurm - nun sind die grafiken da, haben sie wohl inzwischen richtiggestellt!

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Re: Rezeptorenbelegung

Beitrag von Jamie » Dienstag, 31.03.15, 22:53

Eine andere Studie, die zeigt, dass bereits 80% der Serotonin-Rezeptoren bei minimalster Dosis, teils sogar Unterdosierung der SSRI belegt sind!:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15121647
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Rezeptorenbelegung Fluoxetin

Beitrag von Murmeline » Freitag, 19.06.15, 10:14

Grafik für Fluoxetin
Dateianhänge
63679FF3-558C-4F0C-BD4D-46F84000A32E.png
Fluoxetin.png
http://ils.unc.edu/bmh/neoref/nrschizophrenia/jsp/review/tmp/352.pdf
Fluoxetin.png (83.96 KiB) 14358 mal betrachtet
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Rezeptorenbelegung Setralin

Beitrag von Murmeline » Freitag, 19.06.15, 10:18

Grafik für Setralin
Dateianhänge
040A286B-7678-40BA-9ADD-BF9E2A6878AD.png
Setralin.png
http://ils.unc.edu/bmh/neoref/nrschizophrenia/jsp/review/tmp/352.pdf
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Rezeptorenbelegung Paroxetin

Beitrag von Murmeline » Freitag, 19.06.15, 10:26

Grafik zu Paroxetin
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57B28382-FDF3-4A28-9642-752818C82D65.png
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Rezeptorenbelegung Venlafaxin

Beitrag von Murmeline » Freitag, 19.06.15, 10:28

Grafik zu Venlafaxin
Dateianhänge
5B6A3902-A362-44C3-A699-99FB8AE5EE43.png
Venlafaxin.png
http://ils.unc.edu/bmh/neoref/nrschizophrenia/jsp/review/tmp/352.pdf
Venlafaxin.png (89.88 KiB) 14357 mal betrachtet
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